Толерантность, терпимость...

.

Уважаемые братья, как мы думаем, где проходит граница между слабостью и толерантностью, терпимостью к чужому образу жизни и свободой образа жизни своего...?

.

Слышал мнение, что мы очень нетерпимы из-за советского прошлого... правда ли это? Вообщем, кто что знает и думает по этому поводу? Мне так кажется, что вообще толерантность "приватизировали" секс-меньшинства и проч. уроды. А я считаю его очень мужским качеством, но почему-то практически редкоупоминаемым...

А какое мне дело, что вот-тот чувак любит вон-того как женщину? А какое мне дело, что вот-та подружка любит вон-ту подружку как мужчину? Другой вопрос, если вот-тот чувак будет приставать ко мне, он может и в лицо схлопотать... Вот и вся терпимость...  А "толерантность" - слово иностранное...

Каждый ответит ЗА СВОИ дела...

Ещё какая правда!!! :))))

 А "толерантность" имеет не однозначное значение. Обычно это терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям. Даже если они тобой не разделяются и одобряются, то нужно их благосклонно признавать.

Но есть опасность подменить это понятие на "готовность" на обречённость воспринимать без сопротивления всё без исключения, даже зло и всякую гадость, которые не соответствуют нравственным представлениям и традициям, т.е. такая ложная терпимость к явным грехам. Кстати, отсюда и терпимость к голубым и т.д.

Как бы две крайности, нетерпимость ни к чему, что отличается от моего представления о мире, или приемлимость всего, что существует в мире, без разделения на плохое и хорошее. И то и другое неверно. Тут только мудрость спасёт, которая, к сожалению, дана не всем.....

советское прошлое сделало людей совсем дикими, сковало мысли.. дело тут даже не в секс-меньшинствах, или еще ком-то.. "нашего" человека всегда очень легко узнать на западе..

так и знал, что гены виноваты... :-)))))))))

.

здесь понятно...

.

здесь вопросы появляются... если я правильноп онимаю, толерантность - это в том числе "готовность воспринимать, терпимость" ко злу, которое человек делает против себя самого? я правильно понимаю, что если зло по отношению к самому человеку и мы это готовы "принять" - мы можем говорить о терпимости, а если по отношению к нам - то это уже неправильное понимание толерантности?

.

это обратимо? если "да" - то как обратиться в толерантство? Был ли терпимым, толерантным Христос?

Толерасты они на западе, это плохое слово, потому что ....расты там защищены законом и их нельзя увольнять. Иненатшел, все вот эти америки и гомус европетикус розсадники этого. лучше туда украине не соваться, а то они будут страну проплачивать и ставить раком проплачивать и раком разумеется. вот на пальцах объяснил. а я был в провинстауне так там вопще дяди переодеваются в женское и по трассе ходят раз в год, парад называется - много фотоографируются, ищут публичности, улыбаются, знаешь жуткая картина, ибо дети и они не размежованы границей от них, непосредственное влияние

согласен. Но смотри, мужик, гомики не только о толерантности говорят, но ещё и о любви... как христаине? Понимаешь, я хочу сказать, что толерантность - это наше слово, мужиков, а не педерастов... как и слово любовь - тоже наше... Как ты думаешь, что это вообще такое - терпимость, толерантность... если хочешь - "по-мужски" ? :-)

как минимум три фактора:

- политический, с диктатурками и вертикалями власти человек не может почувствовать себя свободным

- культурный, будучи дикарями трудно понимать кого-то, автоматическое отторжение всего непонятного

- финансовый, довольный и сытый человек смотрится на мир совсем иначе, не пытается обвинять других в своих неудачах..

если не решать эти проблемы, "наши" люди останутся злыми и нетерпимыми, и речь совсем не каких-то извращенцах, даже самый обычный человек может оказаться чужим для всех в какой-то момент, никто не подойдет и не поможет... как пример, еще в школе ребенок может из-за низкого соц. статуса стать изгоем, и не скажешь, что он в чем-то виноват.. Касательно Христа, он был "супер" толерантен, раз умер за людей, они такой жертвы не заслужили

почувствовать может и не сможет... а вот быть свободным - вполне... как мне думается...

.

я тоже так думал... но что мы знаем о дикарях?... Адам был дикарем, судя по всему...

.

не уверен... читал книгу Солженицина, и вот он описывает, как в лагерях, в нечеловеческих условиях - люди были терпимы друг ко другу...

они терпимее к друг другу т.к. были в одинаковых условиях... интересно, как они к надзирателям относились

Стоит проявить больше терпимости к советскому прошлому.

Слишком раздутый стереотип, что все плохое мы вынесли из СССР. Вообще, стоит задуматься над тем, что, во-первых, СССР как страны нет уже почти 20 лет, во-вторых, если мы говорим о позднем СССР, времен конца 70-х, 80-х и вплоть до распада, то идеология страны того периода претерпела большие изменения по сравнению с той же страной 30-40-х гг., а значит постсоветский синдром длился не так уж долго.

Дикие советские люди со скованным мышлением, где они сегодня? Наверное, на пенсии или поумирали давно.

вот такая реплика тоже умилила. видимо, тут термин "вертикаль власти" воспринимается как ось зла. мне кажется, уважаемый автор не вполне понимает, что такое вертикаль власти. вы понимаете это?

культурный аспект тоже задет, видимо, с оглядкой на советское бескультурное наследие, да?

финансы! о финансы излюбленная тема популистских спекуляций. если говорить о современной постсоветской России, то у граждан молодого и среднего возраста все нормально с финансами, у некоторых даже более, чем нормально, а это, надо понимать, основная фокус-группа, которая формирует толерантные или нетолерантные настроения в российском обществе.

а если строго по теме, то толерантность хорошо определена в Принципах ООН, посвященных терпимости.

толерантность- это признак слабого характера и розмазанной личности.

вертикаль власти - это термин пост-совка.. и сам этот менталитет не умер, просто мутировал, он в каждой маршрутке, в каждом супермаркете, в том, что показывают на ТВ, и даже в посте, на который я отвечаю..

вопрос не в том какая зп, важны уровень жизни, социальные стандарты и защищенность человека, зачем искать врагов, если у тебя все хорошо..

изучая Библию стаёт понятно, что толерантность где то далеко. напр.

 10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
(Деян.13:10)

если человек толерантный он не сможет так себя вести, так как обязан подлизыватся к каждому встречному.

человек по своей природе не толерантен, это проявляется еще в самом раннем возрасте.. просто если мы изображем цивилизованное общество, нужно как-то бороться с этим в себе..

декларация о принципах терпимости юнеско что-ли, вот эта?:

http://www.un.org/russian/documen/declarat/toleranc.htm

вертикаль власти - это острая необходимость, вызванная к жизни федеративной структурой государства, его непростой многонациональной средой. нет будет вертикали, регионы начнут охлократить.

сытые и социально защищенные США постоянно видят в ком-то врага. у них это отличная объединяющая нац.идея. у них в военной доктрине предусмотрено постоянное ведение нескольких войн. и ничего! весь мир умиленно молчит и равняется на западные стандарты жизни.

давайте будем объективнее!

ага, она самая.

она конечно несколько гуманизирована, как и все что исходит из под пера ООН, но в целом очень близка к идеальной терпимости.

Валить все на Штаты и ЕС - еще одно проявление неумирающего совка и его нетерпимости..)

вертикаль власти - это эффективный метод сохранять эту самую власть и держать людей на цепи..

ладно, проявлю терпимость!

 когда умирает совк и нетерпимость, начинаются гей парады.

тут уж выбирайте для себя меньшее из зол.

да...

Монах - спасибо за тему.

Честно сказать, у меня нет твердого убеждения по данной теме - особенно после прочтения декларации ООН...

Я вот нахожусь в стране с абсолютной толерантностью. Мой город - центр студентчества и студентской моды..

А еще - столица геев. Гей-парад - нормальное событие. Сколько их сюда иногда съезжается!!!

По центральному каналу норма - говорить о трансексуалах, о перемене пола. С уважением и рекламой (ВЕДЬ - это так называется)...

В правительстве заседают лесбийки, которые до хрипоты доказывают свою точку зрения, и толерантность разрешает им говорить. Есть еще в правительстве одна девушка Владимир Лексури - имя красивое просто, вот себе и оставила от старой жизни...

Но когда вслух сказали "Иисус Христос спасает" - им быстро прикрыли рот из-за кощунства над Богом...

Никогда не подумала бы, Монах, что терпимость и толерантность - мужские качества...

склоняюсь к тому, что христиане НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОЛЕРАНТНЫ! НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТЕРПИМЫ.

Мы должны быть ТЕРПЕЛИВЫ, ЛЮБЯЩИЕ ЛЮДЕЙ И НЕНАВИДЯЩИЕ ЗЛО.

А мир... да ну его - ничего хорошего там уже не будет.

Местные форумчане очень четко это показывают )))) Очень явное отсутствие какой бы то ни было терпимости ))) Вообще ))) В любой момент готовы затоптать ))) Такой "любви" не видал ни на одном халдейском форуме.

P.S. Ни в коем разе не имею в виду Вас лично.

Именно! Бог любит человека, но не любит грех, который этот человек делает. Любить человека, но не грех!

вот-вот...

здравая толерантность - это уважение.... УВАЖЕНИЕ к мнению других людей - даже если ты его не разделяешь. но оставляешь ЕМУ ПРАВО ЕГО ИМЕТЬ.

а толерантность в нынешнем виде - ты должен ОПРАВДЫВАТЬ И ПОДДЕРЖИВАТЬ мнения других людей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЭТО ЕСТЬ ЗЛО И РАЗЛОЖЕНИЕ.

как нормальный человек может быть толерантен к гомосеку? не этих ли парней когда то там накрыли сера и огонь? странно, они такие же как мы.. ай ай ай...

Странно, что слово "толерантность" почти у всех сразу же ассоциируется с гомосеками. Почему?

Вот тут ко мне в гости приехала мама и привезла несколько русских фильмов. И ,буквально, вчера я посмотрела фильм "Похороните меня за плинтусом". Я осталась под впечатлением. Вот где полное отсутствое "толерантности". Вот где нетерпимость в действии.Я бы даже сказала экстремизи. И это к своим родным людям. А что же говорить о посторонних? Согласитесь, что нетерпимость это тормоз человеческого развития, это насилие  или другие формы негативного воздействия, отрицание многомерности мира что -ли... А толерантность позволяет хотя бы допустить какое-то различие, плюролизм мнений, поведения и т.д. Это не обречённость на терпение, а скорее условие сосуществования.

А вообще это сложный, многогранный вопрос. Но если выбирать между толерантностью и формами экстремизма, как фашизм, коммунизм, тоталитаризм и т.д., то уж лучше первое, но тоже без перегибов в ущерб личности.

смотря к чему и к кому.

Христос терпел до смерти крестной а иногда и сразу говорил : "отойди от Меня сатана".

Терпимость , милосердие ,сострадание - это первое что пытается извратить сатана и употребить на службу лжи,чтобы жалели лживых и терпели,сострадали лицемерам и мошенникам - это я про внутренних, а не извергали из среды своей согласно Слову Божьему.

Согласны ,монах?

Мы все христиане такие нетолерантные, нетерпимые, такие праведные борцы за веру и чистоту.... Есть правда, пара моментов:

1Кор 10.12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.

1Кор 13.1 Если я .................. любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.

Лк 6.37 Не судите, и не будете судимы;

Вот и получается: сегодня ты на коне, свят и праведен, судишь и повелеваешь, осуждаешь, вешаешь ярлыки, изгоняешь и запрещаешь, завтра - ты сам упал в ту же грязь... А тебя судит уже другой...

тема действительно очень сложная и многогранная, и я пока слабо себе представляю, как о ней говорить... поэтому с удовольствием лучше послушаю реплики участников темы, с интересом и благодарностью. :-)