В Библии факты рабства воспринимаются как обыденость. Считаете ли вы рабство нормальным, если нет то как относитесь к тому что Бог и Иисус не осуждали рабство?

Является ли офисное рабство лучшим, чем бывшее в те времена?

Если я правильно понимаю, в древнем Израиле рабы были членами семьи. Более того, они были вооружены и в случае войны сражались за своего хозяина.

С другой стороны, даже "свободные" были рабами царя.

ИМХО разница между рабом и его хозяином была не больше, чем между нынешним офисным работником и хозяином фирмы.

1. Хозяин мог безнаказанно убить своего раба. Хозяин фирмы не может.

2. Раб не мог по своему желанию поменять хозяина. Офисный работник может поменять работодателя.

То есть, раб - вещь, офисный работник - имеет выбор свободного человека.

и сейчас рабство повсеместно, люди в кредитах- рабы!!!

Это добровольное рабство. И от кредита можно избавиться. Как можно было рабу избавиться от рабства?

не не добровольноно, а от любви к деньгам!!!!!!!!!!!! а не Богу!

Рабство в Библии- это не только угнетение,унижение и тяжелый труд...Это показывает как подчиняться, служить и быть верным. Иосиф был рабом. Мы рабы Всевышнего.

человек рожденный свыше, рабом быть не может!!!!!!!!!!!!!!!

Рим 1:1

Мы не рабы греху. Мы рабы Божьи. Особенно если рождены свыше.

Где Вы такое в Библии нашли?

1. Царь мог безнаказанно убить своего подданного.

2. Подданный не мог по своему желанию менять царя.

То есть, "свободный" - был такой же вещью, как и его раб, просто более высокопоставленной.

Я же не говорил, что офисный работник имеет меньше прав, чем древнеизраильский раб.

Я говорил, что разница (разность) положений не изменилась. Если измерять уровень прав граждан по 10-балльной шкале, то, допустим: раб=1; свободный=5; офисный планктон=6; владелец фирмы=10. Тогда получаем: 5-1=10-6. Арифметика!!!

Отсюда логически вытекает, что если бы Иисус осуждал рабовладение, то Он должен был бы и монархию осудить. А Он Сам Себя Царём называл! Монархист!!! 

Ап.Павел сказал:

21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
(1Кор.7:21).

Рабство осуждается, но не прямо, а косвенно. Если бы Иисус или Павел выступили против физического рабства, это был бы подрыв основ государственности Рима.

Это все равно что призвать к свержению коррупции в Украине - это уже экстремизм, подрывающий основы гос.строя.

может. во времена Павла было много рабов, ставших христианами, но так и не получившими юридической свободы.

христианин свободен даже если сидит в тюрьме.

где находится плоть, не важно, важно каков дух, есть ли откровение о свободе?

если говорить точно, то Бог рабство ( человек в рабстве у человека) не одобрял. Поэтому и предписывалось у определённый год отпускать рабов. И Иисус пришёл "отпустить измученных на свободу".   Но в Библии и запрета на рабство нет, возможно потому, что рабом быть не так уж и плохо. Если ты раб у сильного и заботливого господина, то ты на его обеспечении и под его защитой.

Всякий флуд типа "хозяин может раба убить и ему ничего не будет" не уместен, ибо бессмыслен. Раб - собственность господина, как например машина - моя собственность.  Если я свою машину сейчас сожгу то мне ничего не будет за это, но это ведь глупо. А мудро свою машину мыть, мовилить, вовремя чинить и заправлять хорошим топливом.

Интересная тема.

Думаю, что для Бога мало значит положение человека в обществе, так как оно не влияет на положение в вечности. Иисус говорил: "... царство Мое не от мира сего". Он пришел не порядок на планете наводить а спасать. Какая разница раб или совободный, если человек идет в ад? Какая разница кто ты на земле, совободный или раб, если наследуешь жизнь вечную?

Это не в Библии. Это история.

Давайте технику оставим в стороне. Речь идет о человеке (творении Бога). Раб воспринимался как ВЕЩЬ. Почему же Библия не осуждала отношении одного человека к другому как к вещи?

Зачем тогда нужны заповеди и разные назидания как вести себя мужу, жене, детям? Для Бога это имело значение а вот отношение человека к другому человеку как к вещи - не имело. Почему? Не срастается...

У Бога по этому поводу интервью еще никто не брал. А Иисус - был дитя своего времени, и институт рабства был для Него печальной реальностью того времени, которую никто и не мыслил никогда быть в состоянии изменить.

Иисус пытался изменить много аспектов печальной реальности того времени (за что и казнен был собственно). А вот почему его рабство не интересовало - это вопрос.

Как то у меня закрались сомнения по поводу и первого и второго пунктов :-)
Помоему это из школьных учебников по истории. Или у вас будут примеры из Писания?

все срастается. См Кол.3:22-4:1

22  Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23  И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24  зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25  А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

1  Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах.

Здесь нет призыва относится как к вещи.

Это и есть отношение человека к человеку, а положение человека к человеку - это уже не важно, потому что положение не должно влиять на отношение

А какие основания для сомнений? Вы не слышали никогда о рабстве? Не читали? Не смотрели фильмы? Или Писания - единственный источник исторических знаний для Вас?

То есть, Вы хотите сказать что если Вас сегодня сделают рабом, то это для Вас будет не важно?

Несогласен с вашими словами

вы не можете за всех рабовладельцев отвечать, как они воспринимали своих рабов.  Учите историю и читайте внимательнее Писание. . Не знаю насчёт древнего Израиля, но в Др. Греции рабов действительно называли "говорящее орудие", то есть "вещь". Но хозяин должен был об этой вещи заботиться, кормить. И раб мог пожаловаться на своего хозяина.

Некоторые к вещам относятся трепетнее, чем к людям. Поцарапай чью нибудь машину на парковке, а потом скажи:"Не парьтесь, это просто вещь"

Были государственные законы, регламентирующие отношения раба-хозяина. Право убивать, продавать раба было закреплено законом. Странно что Библия не  осуждала рабство как институт.

По фильмам историю определённо учить не  надо.  А какие источники у вас? Желательно название книги, автора, год издания. Легко заметить, что рабство в Библии высвечено в негативном свете. Например когда говорится о благословении народа Божьего, то сказано "будешь господствовать над народами", в случае проклятия - наоборот. Также сказано отпускать рабов в юбилейный год. И подробно расписано при каких условиях наступает пожизненное рабство(вплоть до того, какое ухо протыкать)

Вы просто не понимаете Библию полностью. Можно прочитать место , где сказано о смертной казни за какой-то грех и сделать вывод о том, что Библия не осуждает убийство как институт.

Можно цитату конкретную из закона, и какая страна и какая эпоха?

варяг,а как вы думаете ,почему Петр,Павел,Иуда, в с воих посланиях называют себя рабами Иисуса?

Почему Павел говорит:

"Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. " ?

И что вообще вы вкладываете в понятие "свобода" ?