Здравствуйте,хочу спросить ваше обдуманное мнение о том-прилично ли ,и уместно ли в христианстве с помощью сатиры высмеивать ложь-корыстолюбие,карьеризм,заносчивость,лжечудеса и т.д.-я говорю о тех случаях когда человек не хочет исправляться и упорствует увлекая других.Можно ли с помощью сатиры показывать на всю глупость грешного поведения?
13 Ибо чего у вас недостает перед прочими церквами, разве только того, что сам я не был вам в тягость? Простите мне такую вину.
Брат знал как сказать так, чтобы на всю жизь запомнилось.
Думаю нет, плакать надо.
По большому счету согласен,но бывает такое когда слезами делу не поможешь, а высветив вопрос сатирически(не переходя грани) можно помочь заблудившемуся и предупредить других.Я сатиру ставлю не в первоочередной инструмент а как один из последних доводов.
Не можно, а нужно. Особенно там, где огонь не сходит )
27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
(3Цар.18:27)
:)
Я тоже это место вспоминал.Но лично для меня вопрос в том как определить меру?сердце тоже не всегда чувствовать праведно может. У вас нет опыта?
Главное мир в сердце и спокойствие, ели этого нет или в процесе исчезает, то точно неправедно.
Сатира допустима, но все же, в рамках приличия, чтобы это была именно сатира, а не осуждение и оскорбление под видом сатиры. Не все могут уловить эту разницу. Потому если не уверен - не обгоняй.
Положив руку на сердце я иногда с миром в сердце могу сказать искренне не то что хотелось бы.Для меня это не подходит,но спасибо за совет.И вот когда говоришь сатиру ты уже по неволе не можешь быть нейтрален.Я думаю вывод один-делать без ропота и Господь поправит ,главное не перейти грань,чтобы не была сатира ради сатиры.
а что разве никто не посмеялся когда Христос сказал "вы гробы окрашенные"? или "гадючье кодло"?
Братья и сестры вот увидел ролик-с элементами сатиры что скажите-не перешли грань?
И что это было ?
Собрание в церкви или любительский Камеди-Клаб ?
Моё личное мнение что это глумёж и издевательство над Богом и верующими. И вообще кто это, что за церковь, опять харизматы какие то беснуются ?
это новая тенденция в служении проповедников-я лично верю что такое допускать нельзя стираются все грани и суть.Иисус в лицах не разыгрывал сценки.Меня вообще больно за сердце задевает когда слова"Аллилуйя"-говорят в каком угодно контексте и интонации это же слово только для Господа.
Это не беснование,а развязанное поведение людей у которых глаза от жира выкатились и сердца ожирели.Пс.72 Если бы они были бесноватые-больше сочувствия вызывало бы,а здесь от гордыни и наглости сами себе позволяют вести себя перед святыми искупленными и нагло господствовать над душами которые Христос возлюбил.Они забыли Кто за кого распялся, и Кто в Доме Хозяин.
После таких роликов я прекрасно понимаю г-на Дворкина и Ко" которые ратуют за признание некоторых протестантских деноминации опасными тоталитарными сектами.
Из-за таких клоунов имя Бога и хулится у язычников.
А так я конечно за добрый юмор и сатиру к месту и в духе любви.
Вы что все были на служениях Христа? Были на горе с Ним?
Или то что вам не привычно и не укладывается в ваше мировоззрение - это уже неверно и аксиома?
Что касается товарища Дворкина, то уже такой тоталитаризм как в той церкви которую он отстаивает, может потягаться с меченными им же протестантскими церквями :)
К тому же он вытягивает идолопоклоннические секты и без зазрения совести ставит знак равенства между ними и протестантами. С таким же успехом можно поставить знак равенства между коммунистами и его церковью. Слабо ему в свой огород заглянуть?
согласен.
А вы были?Христос не юродствовал над людьми.Почему в мое мировозрение должен всякий мусор укладываться?Мы люди очищенные.Превращать Евангелие в шоу-это безумие.Вы еще крестный ход Господа в юморе изобразите.Смехотворство и кривляние-это глупость.Я сам любил юмор как таковой-но прихожу к выводу что это болезнь душ наших.ЮМОР ВОЗНИК ИЗ ЗА ТОГО,ЧТО ЛЮДЯМ НЕ ХВАТАЛО РАДОСТИ ГОСПОДНЕЙ ЧИСТОЙ И ПОЛНОЙ,И ВОЗНИК ОН У ГРЕКОВ,ИЛИ ЕЩЕ РАНЬШЕ ТОЧНО НЕ ЗНАЮ.
А у него и нет ДУХОВНОЙ совести,ОН ЧТО ВОЗРОЖДЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК?Просто протестанты дают ему обильную почву ставить их в один ряд со всякими сектами.
А вы когда нибудь смотрели спектакли Ярославского театра Еклезиаст? по моему с сатирой и Божьим страхом там все в порядке. Они довольно известны, так что наверняка смотрели их спектакли. И они полны сатирой. На человеческие пороки и грехи.
ну вот и я к тому же, что вот так однозначно говорить о чем-то - это нужно быть со Христом.
"благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. "
вот также и фарисеи говорили и книжники и законники :)
вот это уже заявление хуже юмора.
а он сколько дает почвы чтобы его также поставить рядом с сектой :)
а если как вы считаете он не возрожден и не духовен то к чему его то в пример приводить.
дьявол вон из носа столько против христиан ковырял и из пальца высасывал, так что теперь все делать так чтобы дьявол перестал врать?????????
Лжецы всегда будет лжецами и горе тем кто перед ними пресмыкаются под соусом "не давать повода".
.
если вы будете по-славянски проповедовать варварам, они вас не поймут, потому-то Павел и писал что для всех я был всем :) и для клоунов клоуном в том числе :)))))) хи-хи :))))))))))))
.
"вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас. "
Юродство проповеди-это слово о спасении через распятие Иисуса Христа-ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, а не юродство как таковое.
я видел как один безумец "проповедник" смеялся над Иоанном крестителем и Иисуом разыгрывая их общение в комедии.
Думаю, однозначного ответа нет. Нужен как и во всём остальном индивидуальный подход к каждому человеку. Так делает наш Небесный отец. А как метод исправления, сатира вполне подходящий. Но опять же повторюсь - ни ко всем. К "Прямому", наверное, не подойдёт :)))))))
Да, они действительно очень яркий пример сатиры в христианстве, и очень доходчивой!
Чего не подойдет-обличает?
Сатира - это как правило конструктивная критика, которая преопднесена в легкой для восприятия форме. Посмеятся над своими недостаткми, над пороками, отношением к проблемам и т.д., можно и нужно. Более того, хорошая сатира-связана с остроумием - а иметь острый ум, очень даже не плохо. И вообще чувство юмора присуще Богу!!!! В библии описанно не мало казусных ситуаций над которыми можно -посмеятся подоброму! Да и сам Иисус применял сатиру через притчи и поговорки, тем самым обличая и тонко высмеивая религиозность фарисеев. Просто Он делал это в любви, по доброму. А предложенный ролик - это вырванные обрывки, фразы, из разных проповедей, на разные темы от разных людей---так можно любую речь нарезать и скомбинировать, тем самым преварить ee в фарс. Прямой-если проделать это с вашими выступлениями на видео и скомбинировать их еще с чьими нибудь к примеру Альберта- то и из вас тоже могут получится заядлые юмористы, "Аншлаг" будет в не конкуренции :))
А может накололся и под кайфом :)
Дерзайте.
Сатира, как встреча с самим собой. Под этой плитой много чего лежит невыясненного. Пробуй, проявляй эти нотки. Ведь дело не в том, что из тебя начнёт вылизать, а в том, что в тебе останется после послушания, если таковое имеет место в твоей жизни и общении с Богом.
Всё ненужное отпадёт, а ошибается только тот, кто формально относится к рамкам.
Есть правда и такое: чел, достигший самодостаточности, обладающий авторитетом, властью и правами, может навязать тебе своё понимание этого вопроса. Вплоть до того, что он будет оценивать, то, что видит в тебе. Здесь вопрос в том, как ты отреагируешь на эту его оценку, понимая при этом его степень заблуждения?
Это так, штрихи к явлению сатиры.
Если говорить о дух. смысле этого явления, то сатиры в греч. мифологии, это козлоногие демоны плодородия, свита Диониса -бога виноделия. И здесь без дара различения духов и водительства ДС не обойтись в оценках этих проявлений в себе.
Можно конечно обозначить это явление как юмор. Но как плоть не назови, она от этого не станет духом.
Резюме:
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
22 Удерживайтесь от всякого рода зла.
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
24 Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие.
(1Фесс.5:21-24)
Но вот видите, вы уже с юмором отреагировали на иронию....даже смайлик изобразили, так глядишь и сатира прорежется
Навязывание той или иной оценки, на те или иные вещи в ком бы то ни было-могут производится и без участия сатиры.
Ну согласитесь это так же не относится на прямую к сатире и только к ней...Ведь плотским проявлением -зачастую бывает и очень серьезная болтовня. А так же: распри, споры, разноглосаия, вражда и т.д
у меня сатира прорежется ,а у вас зуБки которыми будете грызть :)
Вы ссылаетесь на греческую мифологию как на истину? То есть все что написано в греческих мифах-вы призываете в это верить?
В библейских причах, много иронии, сарказма, сатиры и т.д. Сам Иисус рассказывая притчу о неправедном домоправителе (Лука16:1-9), доносит до слушающих важную суть при помощи -сатиры, иронии.