:((( почему ты не отвечаешь на мои вопросы, лапоть?

Так как о Пасхе Иудейской Священное Писание открывает многое, то может

здесь учтём лишь одно, что это действительно была когда то - Пасха для Иудеев.

а то что на сегодня называют Пасхой Иудейской, то она нисколько не

соответствует своему предопределению.

В разделе "Изучаем Писание" можно подробно об этом.

Что и почему обязывало мужчин являться на этот Праздник имено в Иерусалим?

А знаете что Иисуса должно было бы обязывать являться в Иерусалим - ТРИ РАЗА В ГОД?

(см. Вт 16:16)

/

5ст. Филип - так как они были недалеко от города Вифсаида (см. 1:44) то это был

не плохой шанс купить там хлеба, но Филиппа озадачило количество людей,

а не то что это было бы не реально, найти в городе столько хлеба за один раз.

/

9ст. -ячменый хлеб - хлеб бедняков, дешёвый хлеб.

/

10ст.- пять тысяч - количество за исключением женщин и детей см. Мф 14:21,

которых вне сомнения было больше чем 5 тысяч, возможно общее число было более чем 12 тысяч.

/

У кого есть желание написать эти десять стихов здесь или поссмотрим следующие 10 стихов?

они что, твои вопросы последние что-ли? больше не будет?

если хочешь, то сама придумай себе ответы на них, у меня нет желания :(

возится в грязном белье чуждого...своего валом собралось.

Хорошо! я придумаю сама...

только ответь мне ПОЖАЛУЙСТА на один: при чем здесь Олеся и моя духовность (которая в твоих глазах пала в одночасье) -?

Олесю я знаю так же как и тебя! НА ФОРУМЕ!

знаешь о чем я сейчас подумала, что ты весь такой во-Христе и в-Пасхе и в Новом Завете и в Ветхом (в отличие от меня особенно) я уверенна, что это на самом деле оно так и ЕСТЬ!

И что любовь Божья она в тебе, а ты во-Христе и она никогда НЕ перестает, долготерпит, верит... и если даже пророчества прекратятся и языки умолкнут, ТО она останется! Грустно мне лапоть и НЕ верю я в то что от любви до ненависти один шаг...... да он один, но не ЗДЕСЬ! не на нашем (очень надеюсь форуме) ЗДЕСЬ Иной Дух!

Если я тебя обидела, ПРОСТИ меня!

я бы так не за что не придумал, но насчёт того и друго - ведь это же правда!

или мне надо быть такой книжкой, в которой записано только одно слово на всех страницах -любю!

или - ненависть?

Ок! прочитали о ненависти, провернули страницу жизни лаптя и читаем следующее...

Как насчёт того, чтобы вместе читать из Книге Жизни!

На Его страницах и ты и я - записаны так Святой Рукой, что ни ты себя не узнаешь, ни я!

Если чё! дай знать, на какой ты странице Книги Жизни Агнца?!

(в смысле читаешь... сначала, в середине, в конце, а то я не начала не нашё в ней - ни конца)

6:12 Соберите оставшиеся - в Евангелие от Марка тоже в 6:43 описывается
аналог  *чуда по сбору остатков пищи. Иудеями установленные традиции гласят чтобы
-крошки хлеба упавшие на землю - должны быть поднятыми, так как  хлеб это самый
великий дар Бога.

6:13 Корзины которые употребили ученики для сбора остатков имели своё
предназначение для рыбного улова и могли вмещать в себя ту тяжесть, на которую мог
быть способен только взрослый мужчина,
Итак 12 учеников вернулся каждый со своей корзиной полной до верху, /см также Мк 8:8 и
Мф 15:37/.
/
6:14 чудо - скорее всего знамение указывающее на Сына Человеческого как на Дающего  хлеб жизни см. стих 27, но они думали о Нём всего лишь как о Пророке.
Вне сомнений Он - Пророк как и Моисей речёный через Моисея:
-Пророка воздвигнет тебе Господь = Его слушайте...
-Я воздвигну им Пророка... см. Вт 18:15,18.
Предтеча Иисуса, Иоанн Креститель был спрошен - не он ли этот Пророк, Иоанн ответил
и не отрёкся, что нет - не Он /1:21/. Через Моисея Бог снабжал народ Израильский пищей и водой, не меньшего они ожидали и от предречённого Пророка как и Моисей.

6:15 сделать царём -Иисус не воспринимал принципы земного царя в его односторонней диктатуре правления силой войск, что собствено говоря и предлагал ему дъявол в искушении (Мф 4:8-10). После ареста нашего Господа, на допросе Понтия - "Ты ли Царь Иудейский?" (18:33), - Он ответил, что Его царство не от мира сего.

Первый вопрос Пилата записан во всех 4 Евангелиях, как обоснованное обвинение выдвинутое против восстающих Римской власти, но на самам деле это было

просто не обоснованное воображение врагов Иисуса.
Иисус не отрицает, что у Него есть Его Царство, но убедительно свидетельствует, что Его
военнообязынные вне представления Понтия Пилата, Его служители верны Ему и Его
легионам достаточно только дать приказ, чтобы они свершили любое Его желание, но
у Него цель и предназначение не в этом, а в том чтобы свидетельствовать об Истине (см 18:33-37)- Он на это родился (№2) - Он на это пришёл (№1) в мир.

ИДУЩИЙ ПО ВОДЕ (тема ПРОДВИЖЕНИЕ - очень огромна, в теме о НЗ мы коснёмся "ХОДЯЩИЙ посреди светильников, а здесь посмотрим- что может быть реальным в нашей жизни из сюжета Идущего по воде)

6:16-24

-ученики думали что видят призрак моря см. Мф 14:26.  Одно знамение за другим, Он идёт по воде,

Он укращает ярость волн, Он моментально обеспечивает спокойную гавань! хотя и были на середине моря см. Мк 6:47.

/

Когда то - Иудеи перешли чрез Чермное море под

предводительством Моисея, но Моисей исполнял волю ЯхГве (Адонай)

тогда как Иисус спокойно действует Своей властью.

/

В далёкое время, скрытое веками, молва о том что Евреи перешли

по суху через Чёрмное Море - облетела весь мир и даже достигла Иерехона.

Воды Моря стеснительно раздвинулись пред Его народом,

сильный ветер напёр на гладь морскую и она уступила ему - встав

стенами по правую и левую сторону от колонны избавленных и они

прошли по суше, ПО ДНУ (Исх. 14, 21. 22).

/

То что увидели ученики среди бушующих волн и ветра - спокойно Идущего

по воде Господа, море утихло - и это было не просто большее чудо, а

великое знамение! Оно бережно носило, держало Своего Творца!

-Он Один распространяет небеса и ходит по высотам моря (Иов. 9, 8)

по высотам - по поверхности, не по дну.

/

Жизнь наша всегда находится в гуще событий и зависит от многих людей

окружающих нас. Есть ли опасность в такой жизни?

Наркотик, алкоголь, проституция, криминал, патриотизм, политика и религия

стоят один другого по гибели душ.

Но став Его учеником - мы понимаем, что это бушующее море, всегда грозит

нам бедой, если мы потеряли нашего Господа, если мы не поняли куда Он и

зачем Он уединяется и стремимся сами действовать, чтобы достигнуть желанного берега.

Мы конечно можем обратить внимание на то, что Иоанн описует

как ученики избрали СРЕДСТВО для достижения своих целей - ЛОДКУ, а можем и

не обратить и продолжать судоржно держаться бортов этой жалкой шлюпке

в бешено ревущем море.

Весла нам не помогут, наши руки не так уж и сильны, чтобы избавится от

инфляции и краха в семейном бюджете.

/

Он!?

Он достаточен! Нам стоит попробывать не избитые фразы о принятии Его

в наше сердце, нет! а реально пожелать принять Его в нашу ситуацию.

Вы можете это сделать.

Кто не понимает из нас, что напоминае "не бойтесь, не бойся!" - не имеют

под собой основания до тех пор, пока мы не увидим чуда спокойствия?

Как вы можете сказать своему ребёнку не бойся, если он упал и разбил себе

коленку!? Кто из мам не знает, что такие слова не помогут плачещему от

боли дитя? Он слышит, но он будет плакать до тех пор- пока не прикратится

эта боль и страх.

/

-Не бойтесь это Я. Они хотели принять Его в лодку и она тотчас причалила

к берегу.

/

-...это Я. ЯхГве - Я Есмь, Сущий!

Страх подчиняется не нам. От нашей воли не зависит удалить страх тогда когда он

стремительно волочит нас в круговороте бездны. Утопающий не имеет силы воли

остановить страх. Не знаю насколько я прав, но мне почему то думается что

единственное животное которое не боится - это левиафан.

Почему? Потому что он сотворён бесстрашным (Иов 41:25)

Если у людей нет совести, то у него нет страха. Он вообще не знает что это такое.

Другими словами это самое тупое существо. Глупые не боятся огня и суют туда голову.

Глупые не боятся атома и строят для него заводы.

Страх - это естественное чувсто. До поры и времени оно балансируется, но

в скором будущем выйдет из под контроля и ни один на земном шаре не

сможет устоять пред ним.

/

Я Есмь - это то что всегда соответствует - "ныне", "в данный момент", "теперь" - когда

ты читаешь и не успеваешь ещё как следует осмыслить - Он Есмь!

Имено Он даёт мир и возможность спокойно в тишине воспринять "молоко у груди матери".

В страхе - человек не способен воспринимать.

Но как же они смогли "захотеть" чтобы принять Его в лодку?

Потому что сперва прозвучало "это - Я"

Если ты сейчас слышишь и не придаёшь значение этому, то это твоё право выбора,

тебе решать, но будет ли ещё для тебя звучать "это Я, не бойся"?

Весь Космос содрогнётся от этого произношеня! Всё создание!

-Это Я, не бойтесь.

Он и есть Истинный Страх наш.

Всё что временно ---- НЕ может конкурировать с Ним и никакой страх не может устоять

пред вечным - прежде нежели был Авраам - Я Есмь.

/

Я есмь - так же означает "Я здесь", тоесть Сущий, тоесть существующий реально.

/

Как вы думаете, какой смысл стоит за фразой "Иисуса прошедшего небеса"? (см Ев 4:14)

Сможете ли вы без Него найти правильный Путь Домой в свою Обитель?

Не заблудитесь ли вы в бездне Чёрного Космоса?

Добрый День!

:)

_
Хлеб наш насущный 6 Глава /от Ин/
Поиск Христа в Своих Целях
6:22-24
На другой день народ, стоявший по ту сторону моря - кто то возможно из них мог быть учеником Христа кроме двенадцати избраных, но остались по ту сторону моря.

Иногда эта картина ничего не представляет из себя, нет ничего плохого и
ужасного, но и нет нечто хорошего и прекрасного, просто они остались отрезанные
от Христа по ту сторону моря.
Но иногда эта картина действительно может внушать ужас так как они видели, что
на одной единственной лодке, которая там была, уплыли лишь ученики Христа, а
Христос явно оставался с ними,
Но весь ужас и заключается в том, что Его с ними небыло-а лишь их самоуверенность.

Из Римского города Тиберия приплыли другие лодки.
- явно люди услышали о доселе небывалом чуде и поспешил убедится сами во всём происходящем.
Писание не говорит сколько же лодок прибыло из города Тиберии, но по всей
видимости все, которые там могли быть, а это целая флотилия судя по количеству
тех кто приплыл и того народа который был насыщен Христом.
_
Итак, когда народ увидел, что тут нет Иисуса, ни учеников Его,
то вошли в лодки и приплыли в Капернаум - Народ был озадачен, что могло произойти с Иисусом, что случилось, куда Он исчез /?, не медля ни минуты
они воспользовались лодками пришедшими из Тивериады и приплыли в Капернаум, ища Иисуса.

_
Хлеб Жизни
6:25-59
И, нашедши Его на той стороне моря, сказали Ему: Равви! когда Ты сюда пришёл? -
-если вы ученик Христа, то вы знаете когда Он пришёл в Россию или Индию, в Африку или Европу, но если люди ищут Его из за своих убеждений, то они естественно не будут знать, когда Он пришёл в страны среднего и дальнего Востока, в Мусульманские посёлки и аулы...
_
Иисус сказал им в ответ:
-истинно, истинно говорю вам:
-вы ищете Меня не потому, что видели /знамение/ чудеса, но потому что
-ели хлеб и насытились; - Нисколько не сомневаюсь, что здесь за словом "насытились" стоит больше нашего обычного понимания удовлетворить аппетит.
Больше потому что насыщение хлебом /очень дешёвым хлебом/ могли испытывать
по крайней мере большинство из них, но никогда такого чувства удовлетворения
по всей видимости они не испытывали в виду - БЛАГОСЛОВЕНИЯ ЕГО МОЛИТВОЙ!
_
Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную,
-которую даст вам Сын Человеческий; ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог.
...жизнь вечную - в момент когда Он говорил, то это обещание было адресовано на
кокой то неведомый период, тогда как в данный момент - это обещание Он исполнил - Верующий в Него имеет жизнь вечную, тоесть жизнь вечная это не то
что может кто-либо достич своими усилиями будь то самая высшая праведность, но через веру в Иисуса Христа!

=
Давайте ещё раз посмотрим на 27 стих - пища которая пребывает в жизнь вечную,
которую Он уже дал нам и мы веруя Ему - имеем её, а не будем иметь если заслужим.
Что это за пища и что значит "пребывающая"?
-Поезд может пребывать на станцию, наш рейс на самолёт может пребывать...
-В продуктвоые магазины может пребывать свежеиспечённый хлеб - прямо из пекарни.., но что же значит "пища пребывающая в жизнь вечную"?
Имеет ли один и тот - же смысл пребывают продукты - поступают продукты?
или - мы пребываем в слове Божем - мы поступаем по слову Божему?

Итак, о чём стараться о пище или о жизни вечной?

Возвращаясь к  кн. Бытия 1:30 где Бог обращаясь к человеку указывая ему на Своё
творчество, подробно говорит кому и что будет в пищу.
Бог не создал человек для того, чтобы тот сам создовал для себя пищу, но Совершенный Творец даёт человеку в совершенстве тот рацион питания, который
будет ему необходим.
Иисус обращаясь к людям не говорит, что их питанием будет только хлеб, но пища
которую мы так же имеем и нам не надо её создавать.
Итак, старайтесь не о пище тленной, но о пище пребывающей в жизнь вечную,
которую Он дал.
Духовная пища более разновидна, чем то огромное многообразие которое мы имеем на всей земле.
Какой рацион пищи мы уже постарались приготовить, чтобы он прибывал в жизнь
вечную?
Очень интересная тема, куда мы можем постараться сложить
запасы именно того питания, которое пребывает в жизнь вечную, к примеру говоря
о вере, наш Господь указывает на горчишное семя, которое меньше всех злаковых
семян, но когда вырастает - то становится огромным деревом.
Пребывает ли вера в жизнь вечную?
Именно вера даёт нам ту возможность посредством которой достигается буквально
всё о чём мы говорим или того что встречаем в нашей жизни.
Итак, Иисус говорит в 27 стихе не о делах, хотя слово "старайтесь" можно понять
как об услилии для достижения именно делами, но Он говорит о старании в питании
для нашего насыщения, так что Его сраузу же поняли не правильно, когда
народ услышавши задаёт вопрос:
-Что нам делать, чтобы творить ДЕЛА Божии? /ст. 28/
-Вод ДЕЛО (единственного числа) Божие, чтобы вы
верили, в Того - Кого Он послал /ст. 29/.
Они не сомневаются, что "Тот-Кого" послал Бог - это Иисус, но

они предпочитают видеть от Него намного больше чем чудеса, которые они
уже видели, но знамения.
Иоанн во всех чудесах Христа видел именно знамения, народ воспринимал их чудесами.
-На это сказали Ему, какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверил Тебе?

Что Ты делаешь?
Никто из них не спросил, "а Кто это Тот Кого Бог послал?", все они понимали, что это Он, но что Ты можешь делать, какое знамение (??).

Моисея Бог послал вывести народ Свой из страны рабства и они читая Моисея знают, что он мог делать великие знамения.
Итак они не хотят верить Ему на слово, но хотят видеть дела Иисуса, чтобы веровать Ему.
Казалось бы что они хотят вполне справедливого подтверждения для их веры в Него, но разве это так?
Кто из них не знал о том народе, который не верил ни Моисею, ни Богу, Который
пред глазами отцов их творил великие и чудные знамения?

/
Обращаясь к вам, хочется спросить -

"как это важно любить, чтобы веровать?
как это необходимо доверять, чтобы принимать
и как это просто выбирать не ожесточение сердца,

которое имеет нарочитое сомнение, а

избирать разумное и мягкое сердце,
чувствительное сердце, обрезанное сердце,

чтобы наследовать жизнь вечную?"

прошло больше чем неделя, а мы почему то не захотели поучаствовать в познании,

-что означает всё то что связано с питанием и конечно же с тем, которое даёт ЖИЗНЬ.

/

вы знаете, что значит - "есть плоть Сына Человеческого?"

если - "нет", то почему не знаете, потому что не захотели?

потому что вам не хочется?

или потому что в этом для вас нет никакого смысла, тоесть Он остаётся пренебрежённым?

а вы невежественны к своей вечной участи да и к самой жизни?

/

(предыдущий стих: Ин 6:30)

30 На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что Ты делаешь?

/

стих сегодня: Ин 6:31

31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть.

/

манна-Израиль ожидал Мессию, Который был бы как Моисей, но откуда у них

появилась уверенность, что именно в кормлении нации будет Его служение?

Народ, который только что был насыщен, который искал Иисуса и нашед,

начал претендовать на Его БОЛЬШЕЕ (похоть плоти "давай, давай" - ненасытимость и попрание)

кормление, которое только что видели своими глазами. Им не достаточно того, что Иисус

накормил их и они напоминают о Моисее, который якобы кормил "отцов их" - аж 40 лет!

Они претендуют на кормление не 5000, а целой нации и причём не с корзин, а с неба.

стих сегодня для тебя: Ин 6:32

32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.

/

Иисус напоминает, что манну, которую ели отцы их - была не Моисея, а Бога!

Бог с именем Отец - упоминается в Танаке всего около двух или трёх раз, поэтому Иисус

указывает им на Своего Отца, Которого они "своим" ещё ни разу не воспринимали до Него,

за исключением очень малого количества древних пророков и мудрецов.

Обрати внимание, что предложение построено в настоящем, текущем времени "даёт вам",

тоесть постоянно даёт тебе (пока не смотри по сторонам, "кому ещё кроме тебя", но лично тебе

и прямо сейчас). И ЭТОТ ХЛЕБ - ИСТИННЫЙ! Жизнь Иисуса Христа для тебя, Его активность для тебя...

/

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СТИХ ДЛЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМНОГО ШАРА: Ин 6:32

33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.

/

хлеб Божий - постоянно сходящий, никогда не имеет остановки!

И ЭТОТ ХЛЕБ - не просто для одной нации, а ДЛЯ ВСЕГО МИРА!

Именно с этого момента - Иисус поварачивает идущих за Ним, на путь Истины!

В одном предложение заложено так много - сколько много необходимо для жизни МИРА

и поэтому говорит о НЕКТО ВЕЛИКОМ И НЕЧТО БОЛЬШЕМ, чем манна с неба.

/

их ошибка? ещё одно не понимание? это не желание понять относится только к ним

или это не желание понимать Кто ЭТОТ ХЛЕБ ЖИЗНИ МИРА так же и твоё? Ин 6:33

34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.

/

Женщина у колодцы тоже понимала только ту часть духовности, где она сопряжена

с национальным патриотизмом.

Никодим пришедший к Нему ночью, понимал, только ту часть, где она сопряжена

с "подлино Ты Учитель Израиля", но не то что Бог есть "Учитель ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ".

(см. 4:15 и ср. 3:4) - Все помышления их стремительно несутся в материальном благе

и лишь для себя.

Прежде чем Иоанн пишет, о том что Иисус сказал о Себе как о ХЛЕБЕ в Ин 6:35-58, он

был на Патмосе и затем Господь явился ему, дал поручение написать послание семи церквам,

затем вознёс его в духе Отк. 4 гл и явил сразу же вне времени, то что реально в вечности!

-это Его Церковь и это Его трон!

затем Он показал Ему опять события, которые будут происходить на земле, но через всё это

откровение Иоанну было ясно только одно - Он действительно ПОБЕДИТЕЛЬ!

/

через всё что мы проходим, через любые ситуации в жизни какие бы они небыли - Он победил

и мы участвуем в Его победе!

Об этом мы можем быть уверены и вот почему, потому что нам больше не накого положится

в мире, как только на Него!

Он знает Свою победу! и Он подарил нам возможность участвовать в ней.

-Нам так же позволено полагаться на Него и в нашем внутреннем и в том что окружает нас.

/

Почему же мы не видим победы? Почему нас предают и почему чаще всего нас не понимают

те кто как и мы - верим в Него?

Почему у нас вычищают деньги, мы лишаемся круга друзей и поддержки?

Почему всё время мы стоим без сил пред трудностями и не разрешимыми вопросами?

/

Потому что Я так хочу, Я хочу чтобы ты не полагался на деньги!

Я не хочу, чтобы ты полагался на круг знакомых или имел вес в обществе так как ты потерпишь

крах за то что полагался на них, а не на Меня.

Ты спрашиваешь почему тебя не понимают другие верующие?

-Разве я скзал, что бы они утешили тебя, сняли с тебя обременённость и успокоили тебя?

Скажи, почему ты полагаешься не на Меня?

Я Господь, ты знаешь Кто Я, разве тебе легко состязаться со Мною? Со Мною, у Которого

силы не выбывают, со Мною у Кого в руке всё воинство небесное, твоя жизнь и твоё наследие?

Я не сказал, что хочу быть Жизнью для тебя, Я твоя Жизнь. Только Я знаю намерение Своё

во благо тебе, а не на зло, чтобы дать тебе будущность и надежду.

Положись на Меня во всём, Я пекусь о тебе!

Хлеб Жизни, это очень благословенно. Вкушать от благодати, это единственная возможность войти в спасение своей души.

Но вот вопрос, на который ответы сразу не ищут: Как же выпекается ЭТОТ Хлеб?

Понятно, что во младенчестве есть молоко. Хлеб для тех, кто по старше.

Что на счёт МЯСА?, ибо:

7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)

само по себе поедание Хлеба Жизни даёт нам вкус ЭТОЙ жизни. Но ЗАКВАСКА  ещё остается старой в человеке.

Что же происходит дальше? Что с пасхальным Агнцем?

Он где(Агнец)? Точно Его не едят младенцы, да и юноши без Него в состоянии обойтись какое то время.

Чтобы такие обороты не казались странными, я соединил - впрочем не я, а благодать, которая во мне - в последовательности учения Христова этот ПЕРЕХОД от Благодати, исходящей от Христа - Хлеб Жизни, к Семени Слова, которое должно прорасти в наших душах и стать Хлебом Жизни.

Пасха же( Агнец) есть способность "съесть" Этого Агнца и стать храмом, живущего в нас Отца, т.ж. как Он ВОПЛОТИЛСЯ Словом Своим и Духом Святым в Иисусе.

Согласитесь, это и есть ответ на вопрос: кормят ли Хлебом в церкви?

Что по поводу:

32 Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете.
(Иоан.4:32)

Как иметь ЭТОТ Хлеб, вот в чём вопрос?

в очередь, за деньги!?

:)

Папа Римский продаёт?

Сколько людей умирают каждую минуту и никто им ещё не сказал "как иметь этот Хлеб"?

Но может имеющему ещё и прибавляется, а у тех кто спикулирует авторитетом Христа

ради своей выгоды в религиозных сношениях - отбирается и то что имеют, вот почему

вопросы ко Христу от каждого - КТО ХОЧЕТ БЫТЬ С НИМ, ИМЕТЬ ЕГО - ОТНОСЯТСЯ К НЕМУ БЕЗ

ПОСРЕДНИКОВ!!!

34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.

35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.
(Иоан.6:34-36)

Христос, отвечая на этот вопрос, указывает на веру человека. Действительно, почему видя и слыша Его люди не веруют в Него?

Вера, о которой Христос говорит, и Хлеб, который Он принимает от Отца:

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Хлеб будете есть, но Отец, сотворивший обитель в человеке, Он кормит ЭТИМ ХЛЕБОМ.

Вопрос в том: как же человеку встать под это домостроительство:

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

и стать ЭТОЙ обителью?

Тут действительно земные "родители" не в состоянии вкладывать эти камни, ДРАГОЦЕННЫЕ камни!

11 Бедная, бросаемая бурею, безутешная! Вот, Я положу камни твои на рубине и сделаю основание твое из сапфиров;
12 и сделаю окна твои из рубинов и ворота твои - из жемчужин, и всю ограду твою - из драгоценных камней.
13 И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.
14 Ты утвердишься правдою, будешь далека от угнетения, ибо тебе бояться нечего, и от ужаса, ибо он не приблизится к тебе.
(Ис.54:11-14)

ИМЕННО. Вот насколько благ наш Господь. Он обозначил суть вопроса.

Всё верно. Вот и стоят очереди как с парадного, так и с чёрного хода. И великое множество "своих" и индивидуалов, за Хлебом.

Это и есть тот самый эгоизм, который берёт для себя. И иного НЕ УМЕЕТ.

Вот ОНА, ПРОБЛЕМА.

И вторая, подобная ей:

Ему УНИЗИТЕЛЬНО принимать от Бога. Где же здесь "Я", кто же меня прославит, если моё имя не прозвучит???

Узнаешь суть?

Оттого и Хлеб Жизни заканчивается в любом сообществе по той только причине, что при этом все( а потом многие) привычно рот отирают, но за Христом,....

Идут, но по своим причинам.

35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал:

`блаженнее давать, нежели принимать'.
(Деян.20:35)

А кропать статьи по Евангелию - скажи честно, ты когда нибудь о подобных "трудах" в таком ракурсе размышлял?

Это даже не НАЧАЛО следования за Ним, и тем более ЕЩЁ не перепела.

какие люди? ваши соседи, родственники, друзья, в Китае, на Аляске?

Вы знаете их по именам?

-назвав известное вам имя - вы лишь укажите на себя в полном праве по всем критериям Законопроизводства наивысшей Юрестпрюденции, ЗА ОСТАЛЬНЫХ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ - НИЧЕГО!

-никто не знает, что в человеке, кроме духа живущего в нём.

какие "все" и "многие"? ваши соседи, родственники, друзья, в Китае, на Аляске?

Вы знаете их по именам?

-назвав известное вам имя - вы лишь укажите на себя в полном праве по всем критериям Законопроизводства наивысшей Юрестпрюденции, ЗА ОСТАЛЬНЫХ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ - НИЧЕГО!

-никто не знает, что в человеке, кроме духа живущего в нём.

А вот здесь как раз то что знаю только я и Бог!

Тоже самое я могу сказать о вас, но не хочу брать грех на душу пред Ним.

или я не понял вас и вы имели в виду свою исповедь, что то что вы "кропаете статьи по Евангелию - то

это ещё даже не НАЧАЛО...и тем более ЕЩЁ не перепела"

в таком случае я ничего не могу сказать - это ваша немощ или порок или скорей всего озлобление

против Всевышнего

В твоих намерениях разбираться придётся тебе, это точно ты сказал, но следуя за Богом любой чел, исправляя свои желания, входит в систему отношений, единую для всех идущих.

В единую систему вечных ценностей. Подумай сам, какое место ты себе усмотрел, и что в тебе способствует бездумно сыпать ответами, о мотивах которых ты даже не догадываешься.

"Я" и Бог - правильно, но как то сразу очереди поредели, не находишь?

Ответь на такой вопрос:

21 И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?
(Мар.4:21)

Что есть свеча, как ты это понимаешь?

что за детский сад?

:)

не ответив на вопрос с моей стороны на вашу мизерную и уничижающию точку зрения по

отношению критикуевымых вами людей -

вы бросаетесь в другую обочину, которая далековато отстоит от ориентира в пути познания

Иисуса Христа как Жизни для МИРА.

поэтому я не спрашиваю, что за "система отношений..." в моей личной системе вам не по вкусу,

не по зубам и не по уму. Можете спокойно открыть тему "Общих Отношений" и тогда

посмотрим, как вы рулите (!)

Обочины, рули - не лучше ли к сути по ближе?

Зубы, ум - мы же не на стадионе.

Намерение.

На определённом этапе познания истины чел приходит в познанию своей мотивации. Он начинает различать, что от духа, а что от плоти в его мотивах, связанных с познанием истины.

Следующий шаг, - интенсивность Света, в которую погружает Бог через Слово, делит мотивацию намерения на 3-и положения.

1. получать зля себя - 100% эгоизм

2. отдавать для себя - "вежливый" эгоизм

3. отдавать ради Творца - дух, свободный от тисков плотских представлений и влияния.

Здесь зарыты почти все собаки мира.

Но по рассечении намерения и понимания того, что есть что в себе(и окружающих) следует очень интересный поворот.

Можешь попробовать предположить, какой, но суть в том, что свеча изначально не присутствует в первых двух положениях.

НО:

21 И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?
(Мар.4:21)

приносится.

Разница?, приблизительно такая же, как:

17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)

Да, это детский сад, но для мужей веры. Есть желание перейти во взрослую песочницу?

вот те да! а сколько осталось ещё?

насколько взрослая песочница более вместительна?

хорошо бы если и барбекю рядом было...

А почему вы о свечках торгуетесь?

без них Хлеб Жизни не сходит для МИРА, для ВСЕХ ЖИВУЩИХ?

Ровно на этот отрезок, включая ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ:

Сходит для детей, но выпекается в муже Отцом, который и даёт его ради Отца.

А какая же выпечка без СООТВЕТСТВУЮЩЕГО Огня?

23 ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни,
24 чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой.
(Прит.6:23,24)

4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
(Иоан.10:4)

Вы не о том! Вы о буквальном хлебе чтоли из хлебопекарни?

Хлеб -хлебу рознь.

Хлеб сходящий с Небес и дающих жизнь Миру - НЕ ПЕЧЁТСЯ

и НЕ МЕШАЕТСЯ С ДРОЖАМИМ, МУКОЙ И ВОДОЙ.

Отец Небесный не хлебопекарь, а Иисус не испекаемый хлеб, но постоянно сходящий, даже

в эту минуту и поэтому мы живы

Именно о ТОМ. Вот пример: закваска.

33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
(Матф.13:33)

Именно Отец является "пекарем". Или же дьявол, который выпекает плотью чел из Закона тьму - закваску - фарисейскую.

12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Матф.3:12)

На уровне учения Его Слово - Семя собирается в храме тела чел, и там же сжигается солома, и чел - душа, но в том случае, если желания и намерения отделены - принимает это Семя и выдаёт Хлеб.

Именно в таком варианте это у Христа. Сам Отец в Нём потому что родственны свойства. А женщина - почва эту закваску вскормила до состояния невозврата.