В последнее время стали появляться бизнесменны, у которых есть личные молитвенники -за их бизнес.

Что вы думаете об этом?

Ведь молитва - это время и труд. Время должно быть оплачено.

классно, мне нравится! очень искренне, ведь молятся они не за человека, а за его бизнес... даже комментировать нечего... )))

Молитвенные ходатаи не грех и ничего в этом нет предосудительного.. Главное мотивы этого бизнесмена.. да и молитвенного ходатая тоже..

Всегда были ходатаи и будут.. В ваших церквях же есть молитвенники-ходатаи за церковь, пастора, служения.. и т.д.

Почему же не может быть ходатая за бизнесмена..?! Я в этом ничего не нахожу еретического.. Если такой действительно служит Господу всем сердцем своим.. и телом и финансами.. Ведь бизнес отнимает очень много времени и сил..!

Да и вообще.. действительно за бизнесменов-христиан, нужны особые молитвы.. И я не о том.. типа о деньгах.. Нет..! Но я о братской любви и взаимопомощи.. Есть много факторов рыска у бизнесменов-христиан, которых нет у простого рабочего.. и даже предпринимателя..

Думаю так.

а как насчет того "что даром получили, даром и отдавайте"?? :)

молитва за деньги.. ну это крутой бизнес!!! :) подать что ли объявление.... я могу по утрам молиться.. тогда Бог еще "не особо занят", значит молитва подороже будет... :)))))

а вообще.. кроме шуток.. то бред какой-то..

Скорее всего речь идет о бизнесмене, который не верит в Бога. Нанял "молитвинников".  Те делает показуху ивсе довольны. Печально. Божьи намерения сатана всегда извратит. Это его натура, сделать псведо всё. Подобие истины.

другим словом, всунуть людям сурогат, чтобы они "успокоились" и не искали Истины... старо как мир

Это может сказать только автор темы конкретно.

ПРивести конкретный пример.

верят в Бога бизнесмены...просто знают силу молитвы ...да и кто будет молиться за вас просто так каждый день, по пунктам? Приводить примеры и имена я не буду. Своего отношения к этому я не высказываю тоже. Так что на мою личность можно не переходить. Я в этом не участвую.

Мне интересно любое мнение -как "за, так и "против".

ну тогда, лично я против :)

всмысле, не понимаю я этого... что-за товарно-денежные отношения с Богом? не понимаю...

Согласен, с traum.

Вот так, рождаются ложные учения. Одно из них, называется "Евангелие Процветания".

а как проверять, молится ли молитвенник искренне, и оплату получает, чтоб было что кушать в перерывах между молитвами, или он только нашел себе еще одну работу и молится на отвяжись ? :)

Да уж.... Где вы такие примеры накопали?

хм.....есть ведь действительно.....портят искренность молитв я считаю....сеют соблазн и себе же яму копают

Люди имеют личных парикмахеров для своих домашних питомцев, мы не клеймим их, так почему должен

найтись компромат против имеющих личных молитвенников?

))всё равно православные это дело намного раньше раскрутили,а еще раньше и индульгенции были,так что этот посреднический бизнес стар,если не сказать,что суперстар)

тема - бред сивой кобылы. как и явление описанное в ней. проще уж икону Николая Чудотворца купить да в машину и в офис поставить - ИМХО, толку больше будет, за счет эффекта самовнушения

Ага, все машины, которые попали в катастрофу с летальным исходом водителй - были "оборудованы" православными иконами! Статистика.

Так что живая молитва всё-таки лучше, чем мёртвое изображение:)))

А мне тема нравится! Думаю, что всё, что делается с молитвой - хорошо! Только остаётся 2 вопроса - насколько "чистый" тот бизнес, и что будет с ним после прекращения молитвы.

А я бы не отказалась от "молитвы за оплату", всё же лучше, чем бесплатно!:)) Да и у всех больших служителей стоит "молитвенный генератор" за их служением, причём платный, и они этого не скрывают (или не афишируют), иначе усилий много, а результата мало.

а у меня остается другой вопрос - что станет с молитвой после прекращения оплаты

Ну это вы нам рассказывали как вас не пустили петь за плату в церкви.

Потому что парикмахер - это профессия, а молитвенник - это не профессия. Если у человека есть время на бизнес, а нет времени на молитву, то этим всё сказано.

кстати..этим ниче не сказано..По "статистике" средний верующий...(у Питера Вагнера это были пастора а его книге) ..молиться от 15 до 30 мин. в день. Бизнес занимает очень много времени. Поддержка молитвенная нужна всегда. Человек имеющий дар молитвенника -молится намного больше - по часам.

Кстати именно Питер Вагнер в книге "Молитвенный щит" - говорит о даре молитвенника.

А на счет того относиться ли к ходатайству как к професии...я не знаю. Если у человека дар -классно стричь , то он получает за свой дар зарплату. Ведь хочется стричься у хорошего парикмахера..а не у сапожника.

Причем разговор идет о ходатайстве, а не о молитве-личных отношениях с Богом. Ходатайство труд..это духовная война.

На самом деле очень интересно мне услышать совершенно разные мнения. Спасибо.

Духовные дары, которые дает Бог должны использоваться для служения, а не для заработка денег. Иметь личного оплачиваемого молитвенника, пророка или ещё кого-то, это как-то странно. Даже у Иисуса не было никаких собственных молитвенников, которые "промаливали" его служение.

Так и вижу объявление:

Молюсь. Недорого и эффективно.

1 час молитвы - 10 у.е. (2 христианских песни поклонения и прославления - бесплатно)

Усиленная молитва:

С постом - 500 у.е. в сутки

С подключением служителя (молитва служителя в конце собрания) - 200 у.е.

Групповая молитва (3 чел.) - 800у.е. в сутки

Групповая с постом - 2500 у.е. в сутки

При заказе на сумму превышающую 8000 у.е. - 5 часов простой молитвы бесплатно.

Скидки: летний период до 10 %, постоянные клиенты - 15% в любой период.

Скорая помощь (молитва ночью) - 50 у.е. в час

При благополучном разрешении молитвенной нужды, до конца оплаченного времени - деньги не возвращаются.

Если нужда не разрешается - деньги не возвращаюся. Контракт выполнен, а то что это оказалось не по воле Божьей и поэтому нет положительного ответа - не является предметом данного договора.

Принимаются также заказы на:

Молитва в Новый год под ёлкой

Молитва на 1 сентября

Молитва на день рождения

Детям до семи лет - скидка 50%

Не встречала такого... Вот сколько хожу в церковь, такого не видела.. и это дикость для меня

Потому что парекмахер и его услуги - это одно. А общение с Богом, коим и является молитва, это совсем иное. Не путайте Божий дар с яичницей :)

Вот и я о том же.... Как перестанут платить, так и молитва завянет.. а зачем общаться с Богом и не иметь с этого, простите, бабла?!

И я о том же! В чем смысл молитвы за человека, если он не хочет иметь личные взаимоотношения с Богом? Бог может отвечать на молитвы неверующих, спасает их от смерти, исцеляет.. но Он не будет этого делать постоянно, ибо раз человек отвергает Его, то он сам выбирает проклятие, а не благословение... Бог об этом неоднократно говорил и продолжает говорить.

Тут типа другая ситуация. То есть, бизнесмен якобы имеет свои отношения с Богом и личные отношения с Ним, но для серьезного развития бизнеса привлекает оплачиваемых молитвенников, которые промаливают бизнес. Однако, для меня это мало чем отличается, как если бы в храме заказать молитву или что-то в этом роде. :)

Ребята, мне нужна молитва для развития бизнеса. Оплачу электронными деньгами (вэбмани). Сколько хотите? За молитву против конкурентов моего бизнеса плачу в 2 раза больше. По результатам выполненной работы - премия.

вчера не смогла поместить пост - поэтому не читая сегодняшних, помещаю его (часов 12 назад):

обязательно все в одну кучу? вот сами придумываете истории, сами же потом и клеймите.

Во-первых, по поводу молитвы. молитва не в Духе Святом и не по Слову - это колдовская молитва. Т.е. сказать, что зрелый правильный молитвенник молится ТОЛЬКО о бизнесе - не реально - это или не есть правильный молитвенник, или он молится не об одном бизнесе, а значит, не может по этому поводу находиться на работе У БИЗНЕСМЕНА.

Другое дело, если молитвенник подвязался стоять в молитве за человека (можно не бизнесмена, а строителя, например), его работу, семью - т.е. по ходу, в процессе своего молитвенного хождения, молится и за него - абсолютно нормально.

на счет финансового обеспечения. бьют - беги, дают - бери. если я, имея деньги, дам тебе, а ты возмешь - в чем мы согрешили? если ты благословляешь меня деньгами, и при этом я молюсь за тебя - что мы делаем противозаконного? не должны ли наставляемые делиться всяким добром с наставляющим? а просто - если у тебя избыток, и ты делишься - не по-Библейски?

если бизнесмен-христианин наставлен в Слове, и обращается за молитвой - он не индульгенцию покупает, он же знает, что ему не индульгенция нужна, а молитва. если бы он хотел колдовства - пошел бы к ведьме, и за 100 у.е. имел бы процветание..

по поводу молитвенников. те, кто привык молиться по 10-20 минут, не поймут тех, кто может СЕРЬЕЗНО молиться по 5-7 часов в день и каждый день. а многие из них имеют семьи и домашнюю работу. и при этом должны еще и работать на производствах. Церковь - мы все - должны понять, какое сокровище - настоящие молитвенники, и на руках их носить и зарплаты платить - на равне с пасторами - если не больше (некоторых)!!!! но к сожалению обычно этот дар пропадает в бытовой гонке - между заводом и кастрюлей... ЦЕРКОВЬ молится катастрофически мало и НЕКАЧЕСТВЕННО! БИЗНЕСМЕН - МОЛОДЕЦ.

Первыми "оплачиваемыми молитвенниками" хотели сделать Петра и Иоанна ( Деян. 8:14-24 )

скажу больше - а в этом я разбираюсь, т.е. я являюсь молитвенником-ходатаем - по дару, по призванию и по посвящению, что мы по-настоящему-то и молимся - когда остаемся безработными!

нормальные люди ищут работу, и радуются, когда ее находят - а мы радуемся, когда остаемся без работы!!!! когда уходим на пенсию, в декрет, когда дети и мужья уезжают...

мы можем вставать утром - на часика 2 - и когда все спят - не спать (иногда - по ночам)... это мы разрываемся между срочной работой - и ходатайством в Духе - когда с кем-то из Тела случаются или  ОЖИДАЮТСЯ большие неприятности! очень часто ВЫИГРЫВАЕТ работа... ПОТОМУ много бед  имеет Тело Христово.

хорошо: с насмешкой делать выводы. а жить ТАК не пробовали? мне однажды потребовалось 6 месяцев для РАСКАЯНИЯ, И ПОНИМАНИЯ, что за те 2 года бесконечной молитвы, которые я имела, мои двое детей жили, имея минимум денег, потому что мама жертвовала всем ради молитвы, потому что подняла руку: и сказала: вот я Бог, меня пошли! и это при том, что мама-служит в благополучной европейской стране!

..после понимания этого - я уже не молюсь больше - как раньше. я страдаю, я не в призвании. если кто-то ТАК жил - имея ГОЛОД ПО БОГУ, и не утоляя его- поймет меня... зато у меня порядок в семье.

Господь милостив - я имею подходящую работу для МИНИМУМА молитвы, и хорошую зарплату для семьи. но Тело Христово - ОНО не должно быть довольно! ЦЕРКОВЬ должна понять, что мы - мамы, папы - и приоритет - семья! почему же не помочь с семьей? чтобы мы могли служить? служить НА ПОЛНУЮ СИЛУ, НА ПОЛНОЕ ВРЕМЯ????

моя молитва всегда: МИНИМУМ РАБОТЫ, МАКСИМУМ ДЕНЕГ. Бог мне так и дает. но почему же так горько бывает, когда понимаешь, что ЭТОГО МАЛО ДЛЯ ЭТОГО МИРА???