Надо смотреть на будущего мужа.
Если он педант - можно чего угодно ожидать.
Если жена не успела убрать или приготовить, всегда отношусь к этому с пониманием.
Либи, спасибо за инфу))), буду знать.
А насчет того, почему женщина делает и сама мучается, то тут вариантов также много, как и в случае почему муж напрягает ее следить за чистотой. Может в нее с детства строгая мама вбила, что в доме должен быть идеальный порядок и она подсознательно настроена на уборки-чистки, хотя сама тому не рада. Просто уверена, что хорошая жена обязана заниматься этим, а если она не будет чистоту наводить - значит, она плохая жена, а муж просто не хочет ее огорчать и в лицо этого не говорит. Или она видела живые примеры, когда в семье начинались проблемы в отношениях из-за отсутствия порядка в доме, когда муж нервничал, если жена не успевала убираться и мысленно поставила галочку, мол, если в доме нет идеального порядка будут проблемы с мужем. Но какой бы не была причина, возникает вопрос почему она продолжает это делает, если муж говорит, что это ему ни к чему? Мое мнение, что тут два варианта: либо она сама чувствует себя некомфортно в случае малейшего намека на бардак (то есть чистит не для мужа, а для собственного успокоения, хотя ей это и тяжело дается), либо же она не верит, что муж совершенно искренне не нуждается в идеальном порядке, а думает, что он просто готов закрыть глаза на эти ее недостатки как хозяйки. И тогда она, желая быть для мужа самой лучшей старается делать то, что как ей кажется необходимо для него, просто он снисходя к ее слабостям, отказывает себе в удовольствии жить среди идеального порядка. Просто я бы в этом случае подумала как-нибудь так. Может другие женщины подумали бы и по-другому.
Скажу, что к сожалению, многие братья( и не только, а и много мужчин в миру) даже ответив, что не нужно, всё равно по другому жить не умеют. И в этом может быть вина родителей. Если сын не научился жить самостоятельно до женитьбы, то жена будет вынуждена заменять ему мамочку. А как научится жить самостоятельно? В идеале нужно было бы сыновьям уже до женитьбы жить отдельно от родителей (снимать квартиру, комнату в общежитии и т.п.), выполнив хотя бы это, они по крайней мере будут лучше понимать, что такое быт и как вместе с женой (а не она одна) решать его трудности.
если ХОЧЕТСЯ больше времени с другом - думаю, что лучше с ним, чем такая жертва для жены, ведь душой - всё равно "там", а женщины это чувствуют...
ну погаными глазами не только на других смотреть не нужно, но и на жену... так понимаю...
если растение отказывается от своего в пользу другого - оно чахнет и умирает...
для чего тогда нужен брак? Не уверен...
т.е. эта сфера её жизни - закрыта для мужа, опечатана? Как бы он не реагировал - он не сможет сказать свое мнение, она не услышит? Зачем ей это, должна же быть какая-то выгода, мотив этого преступдения против мужа?
почему вынуждена? Кто её заставляет?
спасибо за доверие :-)
С чем выросли девочки, к тому и готовятся.
Мой отец был супер-муж и отец, но убирать и готовить не помогал.
Такие как я, девочки-реалистки, обычно переносят стандарты отчего дома в своё будущее.
Девочки-идеалистки обычно перед первым браком о посуде-пылесосе не думают, а только о романтической любви и принце.
Обычно эти идеалиски становяться реалистками ко второму браку. И ко второму разу уже прекрасно знают что принцев нет, романтика дело временное, а посуда присутствует всегда, а муж в домашних делах отсутствует с такой же частотой.
А так вообще моё личное мнение что стремление к чистоте в доме заложено у женщины на уровне основных инстинктов выживания. Не секрет что перед самыми родами женшину тянет вычистить квартиру как никогда. И у меня так было... Еле тут двигаешься, пузо на километр вперёд меня, а тут просто зов внутренний - вылизать конуру!
Поэтому женщины больше убирают, поэтому жешины видят грязь там где её нет на взгляд мужчины. Природа это.. а против природы не попрёшь....
либо дома добровольно-принудительно приучили к чистоте ....
Но мы же не растения. Когда то и Иисус оставил небеса и спустился на землю ради другого, меня и тебя. А что было потом, думаю сами знаете. Брак никак не может подразумевать жизнь только ради себя!
спустился и жил для нас, как написано -
Матф.4:16 народ, сидящий во
тьме, увидел свет великий, и
сидящим в стране и тени смертной
воссиял свет.
А умер - чтобы искупить нас от грехов, теперь уже за грехи - умирать не нужно.
тем более это действует для нас. У растения погибает только биология, а у нас - и психология и духовная жизнь.
а если предположить, что женщина не животный мир... а сотворена Богом, по Его Образу и Подобию?
Бог - "вылизывает конуру"? :)
Ничего не понимаю. Т.е. отдавая жене свою любовь и внимание, я погибаю духовно? Что за мысль такая. Изложите суть!
спасибо за вопрос. Суть в следующем.
Мы - люди, не боги, и богами - никогда не будем. Только Бог может быть благим, т.е. добрым ко всем без исключения, не взирая на обстоятельства и нашу реакцию и проч.
Когда мы пытаемся стать такими же - мы умираем от гордости, перестаем замечать мнение и реакцию на нашу "добродетель" со стороны тех, кого любим... это из личного опыта...и здравого смысла, но можно найти указания на это и в писании...
Так - понимаете?
Понятно, спасибо! Видимо просто у меня такого негативного опыта еще, слава Богу, не было. У меня не односторонняя "добродетель"! Жизнь покажет - верю в лучшее, и делаю все для этого.
ок! :-)
чё-то не понятно изложено.
можно поподробней.
Вот тут то и срабатывают традиции, они, так сказать, заставляют.
попробую. Помните, когда к Иисусу обратились "учитель благий", то Он ответил - "никто не благ, только Бог"... обычно говорят, что этим Иисус хотел сказать, что Он - Бог... по-моему это наиграно.
На самом деле, по моему мнению, есть разница между тем, чтобы быть Богом и повелевать солнцу светить и праведныи и злым, и человеком, хотя и подобием, но - никогда Богом не станущим.
Эту разницу, как мне кажется, Христос и хотел обозначить для нас.
Как я вижу в писании, Христос благотворил нуждающимся... но не всем, а тем, кто обращался к Нему...
Видимо Богом так задумано, что люди, в том числе и Сын Человеческий, комфортно чувствуют себя только при наличии обратной связи с человеком, для которого стараются что-то сделать. Иначе - это уже уродство души, болезнь, травма, другими словами - гордость и отсутствие смирения перед Господом.
Так - понятнее?
не совсем согласен.
Иисус умер за всех людей (воля Б, чтобы все покаялись...), но не все принимают дар спасения...
Аналогично в семье, если я вижу проблему у моей жены, она чаще всего не осознаёт в чём именно проблема, моя задача подвести её к осознанию этой пролемы и показать конструктивный выход. Поняв всё это и получив освобождение она, конечно, будет благодарна.
Между началом этой операции и окончанием может пройти не один год (это из практики), при этом упомянутой вами положительной обратной связи нет, но это не уродство души, а труд этой самой души - продолжать любить, терпеть комплексы, искренне продолжать молиться за неё, ожидать от Господа помощи и подсказки - как-же послужить к освобождению.
Потом, после освобождения, конечно я чувствую себя намного комфортнее, но возгордиться гораздо легче после успеха, чем во время процесса.
Ну Бог то больше нас порядок и чистоту любит. Тут и предполагать нечего. Он чисткой наших с вами внутренних камор день и ночь занимается.
если Он читсит - тогда нам уже и не нужно как-бы... но я так понимаю, что чистим - мы.
а объективность осознания вами проблемы из чего следует? Вдруг а проблема - сфабрикована?...
Думаю, что жене кажется, что в действительности она это делает для мужа, что он должен быть доволен, что она такая чудная хозяйка, содержащая дом в идеальном порядке, просто он не хочет ее напрягать, поэтому говорит "не надо". Но ведь она-то - мудрая жена, понимающая все без слов и поэтому знает, что чистота - залог здоровья. Например, не все женщины любят цветы. Ну или срезанные цветы, а только комнатные. Муж, наслышавшись от всех, что женщинам необходимо дарить цветы, чтобы показать свою любовь, упорно продолжает дарить ей розы. Жена наверняка много раз говорила: дорогой, не надо, мне и без них хорошо, купи лучше тортик. Но мужу-то лучше знать, что розы романтичней, чем тортик, ну или хотя бы хорошее дополнение к тортику и снова тащит домой букетик, который в понимании жены просто постепенно чахнущий веник. Ему кажется, что так лучше, ведь все вокруг утверждают, что если мужчина не дарит цветов - значит он остыл в чувствах. А жена и без цветов отлично живет, для нее может лучше тушь новую купить или в кино сходить, но ведь это не так романтично в общепринятом смысле. Так и с женой, принято считать, что хорошая жена содержит дом в чистоте и делает это для мужа, даже если он не просит об этом. Она думает, что делает не только то, о чем он ей говорит, но и то, о чем молчит, но желал бы.
Ведь это так правильно - быть женой, стремящейся угодить мужу во всем, даже в том, о чем он не просит. Думаю, что здесь только продолжительные серьезные разговоры могут убедить супругу в том, что мужу действительно неважно протирает она пыль раз в два дня или в четыре. И не раз и не два должен повториться такой разговор, чтобы жена поняла, что муж не из жалости к ней равнодушен к вылизыванию дома, а потому что ему это совершенно не нужно, а нужно, чтобы она просто посидела рядом. Говорю так по своему опыту. Я не перфекционист в этой области, но раньше всегда старалась к приходу мужа, чтобы все было в порядке, на кухне ни одной грязной ложке, игрушки и вещи по местам, везде чистенько. В итоге, когда он приходил, я валилась с ног от усталости после всех этих уборок, да плюс дети. И поверьте, он не раз и не два доносил до меня, что ему лучше видеть беспорядок, но меня в адекватном состоянии, способную к общению с ним, к тому, чтобы провести с ним время, а не завалиться спать в чистой квартире после его прихода. Я вроде бы соглашалась, но все равно была внутренняя уверенность, что правильно будет прибраться к его приходу. Только спустя где-то год я наконец-то поняла, что ему действительно не так важно состояние квартиры, как мое, что это не снисхождение к моим слабостям. Другое дело, если женщина сама фанат чистоты, тогда уже я не знаю какими методами с этим бороться. Наверное, тоже длительными беседами о бессмысленности всех этих процедур по подготовке квартиры к ревизии санэпидстанцией. По-другому, мне кажется никак. Умышленное разбрасывание грязных носков вряд ли поможет в этой ситуации))))
10 Кто найдет добродетельную жену? цена ее выше жемчугов;
11 уверено в ней сердце мужа ее, и он не останется без прибытка;
12 она воздает ему добром, а не злом, во все дни жизни своей.
13 Добывает шерсть и лен, и с охотою работает своими руками.
14 Она, как купеческие корабли, издалека добывает хлеб свой.
15 Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим.
16 Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник.
17 Препоясывает силою чресла свои и укрепляет мышцы свои.
18 Она чувствует, что занятие ее хорошо, и - светильник ее не гаснет и ночью.
19 Протягивает руки свои к прялке, и персты ее берутся за веретено.
20 Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся.
21 Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды.
22 Она делает себе ковры; виссон и пурпур - одежда ее.
23 Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли.
24 Она делает покрывала и продает, и поясы доставляет купцам Финикийским.
25 Крепость и красота - одежда ее, и весело смотрит она на будущее.
26 Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее.
27 Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности.
28 Встают дети и ублажают ее, - муж, и хвалит ее:
29 "много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их".
30 Миловидность обманчива и красота суетна; но жена, боящаяся Господа, достойна хвалы.
31 Дайте ей от плода рук ее, и да прославят ее у ворот дела ее!
(Прит.31:10-31)
Моей жене это место дал Бог, и она руководствуется им в том, какой ей женой нужно быть. Ну а насчет того что нужно или не нужно, уверен что нужно. Потому что я хоть и не напрягаю супругу, домашними делами, но мне очень приятно когда когда она обо мне заботится.
Почему вообще столько разговоров на такую простую темy?
Женшины убирали, убираются и будут убирать.
Спасибо умным мужчинам за изобретение бытовых приборов и противозачаточных средств.
Современные женщины уже меньше загружены чем сто лет назад.
Почему они всё также требуют строить им памятники за это? Да просто потому что им не хватает хороших слов от своих мужчин, восхвалений... Уборка не проблема. Ищите проблему в недостатке внимания женшине (не путать внимание с сексом, что мужчны считают достаточным и замещяющим добрые слова любви).
Проблема когда мужчина считает что легче убрать самому чем сказать своей жене: О, дорогая ты моя, как красиво, свежо и чисто у нас дома, какие у нас пригожие дети, какая ты умница! и т.д.
После добрых слов и засвидетельствания мужем что он видит что сделано, любая усталость у женшины улетучиться , потому что дорые слова как вода на цветок.
А если слова не помогают.. то проблема ещё глубже, но лежит всё равно в сфере взаимотношений мужа и жены. Значит что кто-то или оба уже совершенно недовольны друг другом. И любая муха уже кажется слоном.
VI0 +100
этот вопрос выясняется обсуждением, и не в коем случае не навязывается ей.
бывает, что и она обсуждает со мной мои комплексы, которые мне не видны...
мы оба знаем что не враги друг другу, и когда женились то понимали, что добровольно ограничиваем своё "Я", и с каждым ребёночком "призывность" увеличивалась, но на нас обоих...
с Восходом согласен практически по всемего постам...
Лично я думаю что проблема "призывности" женщин навязана религиозным подходом общества, в котором выросли люди. Чем больше религии (и соответственно душевной лени), тем меньше уважения к женщине....или к мужчине - смотря какие крайности.
В библии написано что мы с женой партнёры и этим всё сказано.
а как определить, что мнение - не навязано ей?
сНежная,
в свете того, что Вы рассказали об отношениях, хотел бы спросить вашего мнения. Есть такой рассказ, "Дары волхвов" по-моему называется, ну помните, там парень дарит девушке гребешок для волос, и для этого продает свои дорогие часы, а она - дарит ему ремешок для часов, для этого продав свои чудные волосы. Обычно это называется любовью в высшем её проявлении. А мне вот кажется ситуция глупейшая, когда В СЕМЬЕ каждый отдаёт другому то, что считает самым дорогим для себя... как Вы думаете?
Ситуация может и глупейшая, но присущая скорее свеже влюбленным (забыла как это по-русски
), чем семейным парам с опытом. А насчет самого дорогого. Мы эт уже при замужестве/женитьбе делаем: себя любимых неизвестно кому отдаем 
в контексте темы - мы отдаем тому, от кого получили "обратную связь"... :-))) а вот потом - почему-то начинаем "дарить" /это я про себя.../ даже в том, где нет обратной связи... :-(((
