Да, это верно!
Это мудро, Валерий!
А вот с этим я согласна.Сама прошла опыт когда Бог говорит-делай-,а я отвечаю-Ты что?Я этого делать не хочу.Но сделела.Было трудно,очень трудно примерно с год.Но теперь в связи с послушанием получила благословение.
так Он и проверял... Что ты называешь Меня Благим? Никто не Благ, только Бог... ))))))))))
ок, но где в писании сказано, что благ - ТОЛЬКО Бог? разве есть? :-)
Матфей 19:17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
ну да, это Христос сказал, но откуда Он взял эти слова? я думаю, что их нет в писании, может ошибаюсь...
Вт. 4:31 Господь, Бог твой, есть Бог [благий и] милосердый; 2Пар.5:13, 30:19, 33:9, Неем.9:17, Иона 4:2, во многих Псалмах, например 117, и в других местах ВЗ.
Понимаете, если Господь благ - то это не означает, что другие не благи.
Другие могут иногда поступать по благому, ( и то, с Божьей, по благоДАТИ, помощью ). А вот Бог БЛАГ ВСЕГДА, т.к. Он никогда не изменяется и милосердие Его обновляется каждое утро. Он БЛАГ, даже когда наказывает и вершит свои праведные суды ! Никто ДРУГОЙ таким благим быть НЕ МОЖЕТ !
дело в том, что я не спорю со словами Христа, зачем оно мне нужно? Его слова - это Дух и Жизнь.
я говорю лишь о том, что Он не оставил нам примера "проверять писанием", в том смысле, о котором мы говорим в этой теме...
вообще то Иисус Христос много ссылался на Ветхий Завет... и даже после своего воскресения он по дороге ученикам изъяснял именно из Писания о себе - что Ему должно было прийти, постарадать, умереть и воскреснуть... если Иисус Христо не произнес "проверяй Писанием" - значит не говорил?
Искать Господа и Его волю в тайной комнате. Молиться и вникать в Слово Божие.
А пастора сегодня часто ошибаются.
К сожалению...
Ин.5:39 - Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Как думаете, это не похоже на пример "проверять писанием" ?
Послушание Б-гу больше жертвы нашей. Потому что зачем Б-гу будут нужны жертвы наши без послушания. Это пустое время провождения на земле(((
Человек должен быть послушен Богу, Слову Божьему, а потом исходя из этого послушным в семье, в церкве, в государстве .
Если человек не повинуется, противется приказу, норме закона , которая есть антихристианской , чужой воле, что склоняет человека совершить грех. Он-человек , не несет моральной ответственности пред совестью , пред обществом, пред Богом . Потому, что его непослушание злу, стало послушанием добру. Это мое личное мнение.
К сожелению так бывает, но пастыря в церкви надо уважать ,помогать потому что, нелегкая у него ниша , а если все время заниматьтся критикой - это к добру в церкви не приведет. Конечно если он , отступил от Слова Божьего , брат один на оди в духе кротости , должен облечить, и так далее как написано в Библии. Тем самым мы проявим свое послушание пред Богом исполняя все поэтапно, как говорит Библия
Дело обычно не в том, что человек ушёл. А как ушёл, с каким сердцем, с каким духом. Обычно это происходит в бунте, ропоте, недовольстве или из-за разоблаченного греха. Общение с таким человеком (пока он не раскаится и не осознает корень своего поведения) ни к чему хорошему не приведёт, а только пропитаетесь сомнениями, недовольством и осуждением.
Когда человек ушёл в мире со всеми, с радостью, открытым сердцем. Здесь запретов на общение не вижу.
Послушание пасторам? Да, библия учит нас этому. Но до тех пор, пока пастор не призывает грешить, тогда состоять в такой церкви и слушаться пастора это вредить себе.
Послушание это не просто слова и действия. Это состояние сердца. Можно сделать то, что просили и в мыслях 10 раз "послать". Послушание когда и сердце, и мысли, и дела находятся в покорности и подчинении (Богу, мужу, родителям, начальствам).
Интересно получается. Значит, когда вы молитесь в тайной комнате, Бог открывает вам истину. И когда библию читаете, то только правильно её понимаете.
А с пасторами Бог в тайной комнате не работает, они сами сочиняют от "балды", и когда библию читают, то Бог им не открывает ничего, потому что "пастора"!!!! Пастор сам умный, ему Бог не нужен!!! Да, так выходит с ваших слов??
Не превозноситесь над другими!!! Пастор тоже имеет тайную комнату, получает откровения и читает ту же библию, что и вы!
Гордость в вас говорит и превозношение, что Бог с вами особым образом работает!
Послушание должно быть с мудростью. И никто не должен спекулировать вашим желанием к послушанию: ни пастор, ни родители, ни босс, ни супруг, ни друзья. Послушание - это внутреннее решение, потребность, на основании любви (к Богу, к ближнему) и соблюдения иерархии. Послушание Слову - однозначное ДА! Но то, что вам открыто в духе. Если вас обязывают к чему-то (например платочек нацепить и смыть помаду и тушь), а у вас нет внутреннего откровения - не соглашайтесь. Как много манипуляций в церквях в этом смысле!
я тоже думаю,что с пасторами Бог особо разговаривает. особенно с теми, кто искреннен к Нему и много времени посвящает на общение с Ним в той тайной комнате.... но вот что не могу понять - почему Бог не открывает пастору путь, по которому церковь может выйти из спячки (это конкретно об одной церкви)? люди так в этом нуждаются...а что ни пробуют - ничего не помогает...в чем тут дело? пастор, знаю, очень искренный и очень любит Бога...но что делать не знает...даже в тайной комнате Бог ему не открывает этого вопроса....он предлагает разные методы и выходы, люди слушаются его, идут по ним, но все равно в тупике...от таких вот многолетних ситуаций и возникает сомнение с пасторах, в том, что что бы они не говорили, это открыто им именно Богом...
маринушка, вопросы "нероста" и "спячки" в церкви довольно распространённые и трудно решаемые. Здесь есть много аспектов.
Есть прорывы, которые приходят после длительных совместных постов всей лидерской команды.
Бывает, что в основании церкви заложены какие-то неправильныве основания или церковь просто не готова двигаться дальше из-за привычных грехов,
бывает, что церковь проходит этап становления, внутренней реорганизации, как процесс превращения бабочки из куколки,
бывает что у пастора личные внутренние тупики, и говорить он может правильныве вещи, но твой дух это не подтверждает, слушая.
Ну и много чего другого. И , бывает, что Бог открывал, но человек не принял это к сведенью, потому что это откровение сказано Им не в молитвенной комнате, а их уст какой-нибудь бабы Вали или деда Васи, ну кто этому придаст значение?:)))
А бывает всё гораздо проще- самая обыкновенная ЛЕНЬ,
даже если Бог пастору показал путь, а церковь (все члены) ленится трудиться на все 100 %. Так и будет застой без роста.
Есть притча о послушании, а может и реальная история.
Однажды юноша увидел как в одном монастыре монахи трудятся и ходят всегда с любовью в глазах ко всем людям. И появилось у него желание узнать как так можно, жить и любить всех. Приходит он к настоятелю монастыря и говорит, что так же хотел бы стать членом их семьи. На что ему ответил настоятель, что у них все ходят в послушании. Юноша ответил, что он будет ходить в послушании. Тогда настоятель повёл его на участок, где возле вскопанной грядки стоял ящик с рассадой капусты. Он взял одну рассаду и воткнул её листочками в землю, а корешком вверх и сказал: Я еду в город и скоро вернусь, чтобы всю грядку к моему приезду засадил, как я тебе показал. И уехал.
Юноша взял одну и посадил как показал настоятель, стал и думает = ну абсурд, наверное настоятель напутал. она же засохнет и не вырастет. Выдернул и всё посадил корешками в землю, аккуратно, хорошо полил и сидит довольный - ждёт.
Приезжает настоятель, посмотрел и говорит, я бы купил ещё ящик капусты и посадили бы правильно, но я тебя проверял - послушен ли ты. Ты мне солгал, что будешь ходить в послушании, ты не послушен. И толку с тебя не будет. Уходи.
Да, Дух дышит где хочет, ... действительно, Бог говорит к нам различными способами, и пастора, в частности, могут Слово Бога
1. не услышать;
2. услышать, но не поверить, не придать этому значения;
3. и услышать и поверить - но не выполнить.
О нашем пасторе мне Бог открыл: "Я ему уже все сказал !" - теперь Господь с ним Сам разберется, дело во времени... а я продолжаю молиться.