Поподробнее пожалуйста, а то плучается что Бог - воплощение Своей мысли.

Я этого не могу понять.

Раз не христиане, то и в Книге Жизни у Агнца не записаны, следовательно - в озеро огненное.

Так получается...

Сам Себе.)))

Ис.45:23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.

Неизвестно.

Потому что Сыну ПОКОРИЛ.

МЫ не видим. От слепоты своей.

Царство Небесное - Царство Божье - Царство Иисуса.

Это одно и то же Царство.

И в этом Царстве Бога - Царь Иисус.

А какой именно аспект вас интересует? Не думаете же вы что речь здесь о Христе???

Но Иоанн Креститель - это вообще отдельная тема. Здесь нужно понимать, что за ним стояла целая школа учеников, в некотором роде конкурировавшая со школой Иисуса. Мое мнение, что это была довольно значимая фигура, но евангелисты или поздние редакторы сознательно умалили его образ чтобы придать ему  второстепенное значение по отношению к Иисусу.

Однако некоторые сохранившиеся отрывки все же указывают на репутацию и предназначение великого пророка, и этот отрывок из Луки - один из таких отрывков.

А о Ком же?

Мк.9:11 И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
Мк.9:12 Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, надлежит много пострадать и быть уничижену.
Мк.9:13 Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем.

.

Мф.17:10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
Мф.17:11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
Мф.17:12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Мф.17:13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

.

Перед Кем пришёл Илия?

= я вам много раз приводил : дам Ему часть между великими....

= ну да ладно. Это написал тот, кто был вознесён до третьего неба и слышал неизречённые слова.

= вопрос был не кому, а какую: - будущую. Кому - это понятно.

= Это говорит Бог Отец (Господь Бог Саваоф). Перечитайте всю  45 главу. От помазания Кира и т.д.

(  языческий царь Кир - Помазанник.)

А я вам приводил слова клятвы (Бога Отца) о священнике (Иисусе)по чину Мелхиседека.

= да это понятно. Я выделил, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, навсегда

как пояснение у вопросу о веках и связи с вечной жизнью

= я не знаю как у вас всё получается так, то война, теперь всех в озеро огненное

у меня не получается так

= был ответ

А до своего рождения Марией,  был Дух Христов, то есть Дух Божий (Его мысль)  о спасении, искуплении, примирении  через Агнца.

повторю: Бог воплотил Свою мысль в Иисусе, которого на это предназначил и помазал

Выделенный мною текст из вашей цитаты - это единственная ваша трезвая мысль за последние сотни с лишним постов.

И вы также безусловно имеете право верить в то, во что вы верите, и не верить в то что мы здесь стараемся вам объяснить.

А насчет "реальности" того что "Бог-Иисус" по виду стал похож на человека... вы в очередной раз парадоксальным образом вступаете в конфликт с самим собой и доктриной, которая утверждает что Иисус был стопроцентным богом...но одновременно и стопроцентным человеком.

Как ж будучи стопроцентным человеком, Он только по виду стал как человек?

В этом по виду даже сквозит элемент какого-то обмана. Все думали, что это человек, а это, оказывается был Бог который выглядел как человек.

Вообще-то, это доктрина докетистов.

Вы как всегда, трогательно выборочны в логике ваших толкований. Почему-то при этом Илия у вас не становится Иоанном Крестителем, хотя следуя вашему методу, невозможно понять этот отрывок иначе.

это то, кем является Отец и Сын, будучи - одно..

.

"сказал Господь Господу моему - сиди одесную Меня..."

"престод Твой Боже - вовек.., помазал Тебя Боже, Бог Твой.."

аналогичный вопрос - Бог не Собой клялся? не перед Ним преклонится всякое колено?

.

Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. (Ис.45:23)

.

дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

и всякий язык исповедал, что Господь  Иисус Христос в славу Бога Отца.  (Фп.2)

чего не могу сказать о ваших..

не пойму, при чем тут какая то доктирина.., я на ее основании веду дискуссию?

был.. - 100% Сыном Божьим и 100% Сыном Человеческим..

это где вы прочитали?

видимо ваша..

=Ромирез, что я вижу?

Вы согласились, что у Господа нашего Иисуса есть Господь.

Что у Иисуса есть БОГ.

СЛАВА БОГУ,  СЛАВА ВСЕВЫШНЕМУ.

ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ОТ ВСЕЙ ДУШИ.

-------

= жаль что не ответили на вопрос

Разумеется Господь БОГ (Отец) клялся Собою, поскольку выше Него нет никого

13 Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,
(Евр.6:13)

Поскольку у Иисуса есть БОГ  (Отец), а БОГА (Отца) нет никого выше, то ОН (Бог Отец) может клясться только Самим Собою.

И? Что-то я не припомню другого подобного Царства.

Ин.18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

Ту, о которой ещё Давид пел:

Пс.8:6 (8:7) поставИЛ его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его:

Ошибочка.

Ангелы преклонились перед Иисусом.

Не забывайте, что ТАКИХ неувязок быть не может.

Всё бы хорошо, но выражение "веки вечные" совсем не говорит о вечной жизни, а слово используется тоже самое что и в Евр.1:2, в котором даже слова "жизнь" нету.

Вот мне и не понятно.

По Вашему существуют две Книги, в которых может быть записан человек.

При этом из:

Исх.32:32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
Исх.32:33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;

видно, что Моисей просит о смерти.

Запись в Книге означает жизнь, а стирание из неё - смерть.

Вывод: эта Книга - Книга Жизни.

.

Из Откровения видно, что кто не записан в Книге Жизни у Агнца - пойдут в озено огненное.

Если это разные Книги - то ВЗ праведникам уготовано озеро. А это неверно.

.

Вы согласны что это ОДНА И ТА ЖЕ КНИГА?

Повторю: Если Бог - Дух, а Дух - отражение мыслей Бога, то Бог - отражение Своих мыслей.

Абсурд.

Вы уходите от ответа.

Перед Кем пришел Иоанн Креститель, которого Иисус назвал Илией?

= ну вы сами ответили: выделил  жирным

многое перекликается с темое "Евреям" там также уже написал за веки

теперь о книгах: по памяти пишу, что есть три книги - надо искать самому,  по Цитате кликнул, то есть уже не одна книга, читаем

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и ИНАЯ книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:12)

то есть,  ЕСТЬ КНИГИ ДЕЛ

у Бога (Отца) Своя, у Иисуса есть ИНАЯ Книга Жизни.

Какая книга у Бога Отца?

Если Вы о Книге Грехов (с семью печатями) - то вычёркивание из неё - очевидно радость.

А Моисей просил смерти. Эта не та Книга.

ИНАЯ - значит Книг Жизни - ДВЕ.

Книги дел - у каждого своя, это не Книга Жизни.

сами спросили, сами ответили, а началось с фразы:

= ну что вы, во первых они не христиане.

--------

Я как раз и имел ввиду, что у Иисуса Своя Книга (христиан)

Возвращаемся: Значит нехристиане, в том числе и ВЗ праведники пойдут в озеро огненное.

Это неверно.

Книга Жизни - одна, и не только на христиан, но и на ВЗ праведников, язычников и всех остальных.

= да это же вы утверждаете и сами пишете - неверно. Я здесь причём?

Иисус Ходатай за не христиан ?

За Иудеев, которые Его распяли, за мусульман.

Я не хочу об этом говорить в этой теме.

У вас в царстве небесном, где царь и Первосвященник  Иисус Христос и в котором все, кто уверовал в Него  и Он ходатайствует перед Отцом за каждого христианина - по вашему там же и не христиане.

Когда же вы поймёте значение слов : дам Ему часть.

Вы сначала докажите что Моисей или Авраам были христианами.

Как это может относиться к Иисусу?

Еще слышали вы,
что сказано древним: не преступай клятвы,
но исполняй пред Господом клятвы твои.

А Я говорю вам: не клянись ВОВСЕ (ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν μὴ ὀμόσαι ὅλως·)...

-

Ис. 45:23

Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное,
что предо Мною преклонится всякое колено,
Мною будет клясться всякий язык.

Ничего подобного "перед" там не написано.

-

чтобы во имя Иисуса преклонилось всякое колено
небесных и земных и преисподних (Кассиан)

-

ἵνα ἐν τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ πᾶν γόνυ κάμψῃ ἐπουρανίων καὶ ἐπιγείων καὶ καταχθονίων

-

"Что бы во имя Иисуса..."

-

Например Ин. 16:24

Доныне вы ничего не просили во имя Мое;
просите, и получите

-

ἕως ἄρτι οὐκ ᾐτήσατε οὐδὲν ἐν τῷ ὀνόματί μου·

-

В Фил. 2:10 сказано о том, что все преклонятся пред Богом во имя Иисуса.

ВСЁ что описано в Фил. 2:9-11 происходит во славу Бога Отца, а не Бога Иисуса.

Для "соравной" Троицы это было бы крайне несправедливо.

А где же "во славу Бога Сына"? А "во славу Бога Духа Святого"?

= зачем мне доказывать то, чего я не утвердал, а пишете вы?

Вы и доказывайте.

Не перед Кем, а перед Чем. Перед наступлением Дня Господня.

Честно говоря, вы начинаете вызывать недоумение открытым нежеланием понять элементарное. Вас и ромиреза уже десятки раз брали за ручку и терпеливо объясняли, что ваш трафаретный метод использования текстов Писания является совершенно негодным. Вот смысл этого вашего метода:

Если Ветхий Завет говорит об одном лице или событии, а Новый Завет затем цитирует этот же текст в отношении другого лица или события, то речь идет о одном и том же лице или событии.

Детский садик! На примере многочисленных отрывков Писания вам в этой и в других темах объяснялось, что это совершенно не так. Ни в одном случае речь не идет об идентичности лиц и событий. Это символика, своеобразные речевые приемы с целью показать осуществление пророчеств или их близкое исполнение.

И Христос словно Сам вам это пытается объяснить, назвав Иоанна Крестителя Илией.

Вот и отвечайте, не уходя от ответа:

Иоанн Креститель - это Илия?

Если - нет, тогда ответьте:

На каком основании вы отвергаете символику одних мест Писания, и настаиваете на буквальности других мест?

А разве нет???

Как бы вы могли, не будучи связаны доктриной, сделать столь ошеломляющий вывод фундаментального характера из туманного отрывка Филип 2:6, над которым столетиями бьются лучшие переводчики?

Серьезные исследователи говорят о сложностях перевода; о вероятном использовании куска хвалебного гимна с его поэтизированно-возвышенным стилем, подразумевающем преувеличения чисто литературного характера... а для вас, гения, все ясно:

Бог есть собственный образ, который посчитал грабежом быть равным Самому Себе, и решил умалиться до уровня человека, по виду найденный как человек.

= интересно, а почему этого не видят триединщики

Написано ДОНЫНЕ, то есть, до ныне не было Иисуса

Далее, почему в Ветхом завете, просили у Бога (Господа), но никогда ВО ИМЯ кого то?

Наверное просто потому, что не было ещё Того, во имя Кого просить.

Павел объяснил каким образом

11. и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.  (Фп.2)

понятное дело что перед Богом.., Иисус - же Бог по естеству как Сын  - "в форме Боге пребывающий.."

.

Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык  будет исповедывать Бога. (Рм.14:11)

.

6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. (Евр.1)

разве кто то с этим спорит?

возможно..! а потому я нигде не гооворил о какой то "соравной" Троице и Боге Сыне или Боге Духе Святом.., вы меня с кем то попутали