Либи, а для меня Ваши факты из Вашей жизни - пустой звон и не более. И все Ваши утверждения - что есть что на самом деле, только Ваше фанатичное мнение (подчёркиваю - для меня). И оно мне так же интересно, как Вам моё. Что касается страха Божьего, то тут надо Богу отдать должное! Стращать и наказывать Он умеет. И здесь (в отличае от ответов и помощи) Он реагирует действительно всегда и незамедлительно. Вот тут-то Вы правы!!! Единственное, в чём ошибаетесь - думая, что у меня этого страха нет, или мне его мало. И, естественно, по своей христианской доброте, которой от Вас сквозит на киллометр, желаете мне его добавить. Говорю вам: до сих пор жив и общаюсь тут с Вами только потому, что уж чего чего, а с щедростью Бога на страх знаком. И последнее. Обычно, когда мне говорят, что помолятся обо мне я (хоть и не жду от этого какого-то результата) всё равно говорю людям - спасибо. В случае с Вами говорю вам - не утруждайтесь, от вас лично мне ничего не нужно и я ничего не хочу. От Вас я отказываюсь принимать какую либо "помощь". Хочу, чтобы Вы это знали, а там - делайте, что хотите.

yakov_r, С чего ты взял? Нет, я не из Израиля. Пpишeлeц, Спасибо. Я вот как раз вспоминаю книгу Иова, там в конце такая картина была: когда Иов всё же нервами съехал (поскольку ни одному человеку такого невозможно было выдержать) и, помните, стал проклинать день в который он родился, потом стал Богу (многие сказали бы - выговаривать) а я скажу - констатировать, что Бог отвернулся от него и т.д. Так вот помню друзья его праведные, как раз "с пеной у рта" и наставляли его правильным словам и умозаключениям, как должно ему думать (по их мнению). А как в конце Бог оценил их? Потому, что Иов говорил искренне, то, что думал, а друзья его (не будучи в такой же ситуации) - говорили то, что "правильно" звучит. Они Вам никого не напоминают?:)))

А вот давайте за Либи и помолимся. Пусть Господь ей откроет, как Он относится к тому, что Либи о Нём говорит. Ей ведь всё равно, что говорят те, кто видит что за письмо написано на скрижалях её сердца. Может Бог ей и откроет.

ну вот... налицо-современная церковь.... ты исповедуйся-а мы тебя поучим жить. Брат, да у тебя проблемы! да ты там и там,еще и там не прав! не понимаю, когда человек имеет проблемы с Богом, с Самим, и не может годами их решить(те же неотвеченные молитвы, или бунт, или грех...), неужели кто-то думает достучаться лучше, чем стучит Сам Господь? если Богу надо-пусть Сам и решает проблемы с Джеем. я могу только помолиться о нем.. не так ли поступают истинные священники, которым исповедовался человек? как хорошо учить жить других.. пожалуйста, если обращаются за помощью.. ноесли исповедоваться-простите, но это мало этично... расскажи нам твой грешок и мы расскажем кто ты..... да.....

гopoд-yбeжищe исповедуют грех.А Джей не исповедуется,а высказывает свое мнение,утверждая,что Бог - лжец.Беззубое христианство ,трясущееся от страха,что его обвинят в гордости или умствовании называет таких ,как Джей - братьями.О таких "братьях" хорошо написано в послании Иуды.И сегодня их не меньше,чем две тысячи лет назад.Не нужно быть наделенным особенными дарами духа,чтобы различать таких людей.И как с ними обращаться - у того же Иуды и написано. И еще на фразу Джея : "А разговоры о том, что Он умер за тебя и т.д. при такой ситуации остаются и воспринимаются не более чем просто слова, поскольку тебе от них в жизни не становиться ни холодно ни жарко." я могу ответить только одно :[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, 29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? Да простит его Господь,ибо,воистину,не ведает,что творит.

Лжёте Вы, Либи. Я нигде не говорил: "Бог - лжец". И Сына Божия я не попираю. Опять лжёте. Не надо мне инкриминировать плоды своего агрессивного воображения. А фразу я сказал точно как есть. Подобные разговоры и слова для определённых ситуаций остаются просто словами. А что ж Вы хотели, интересно? Чтоб люди обделывались от радости от одних только "приятных" слов? Так рассказывать умеют и во многих других религиях. Другое дело - подтверждения слов и плоды, по которым можно было бы узнавать. А иначе - как же мне ведать? Конечно не ведаю. О том и говорю. Приятного упоения святостью, воинственная Вы наша праведница!

дааааа хай Бог мылуе....

Но к исповеданию еще прикладывается молитва "праведного", которая многое может. Раз закидали всю тему "учебой", то я ,так поняла, все тут уже праведные?Только все же сказано,что не словами особо помогает праведный,а молитвой.А тут все как-то наоборот -словоохотливость покрывает желание и быть по-настоящему праведным и молиться ?

и вообще, тема явно перепутана с другими темами. здесь речь шла об исповедании и освобождении....

но может я еще спасу тему в том плане, что после размещения своего исповедания, наутро я увидела видения, которые сейчас осмысливаю. И вручаю себя Промыслу Божию .А глубокое доверие Богу приносит и глубокое спокойствие в душу и любовь.Понемногу укрепляюсь в этом.И видимо вовремя я обратилась к вам, потому, что следом пришло тревожное известие о тяжелом смертельном заболевании близкой родственницы. Мне было б тяжелей все это встретить.Мир всем!А бояться осуждения.....Бог ведь сказал, где у Него будут боязливые, И Кого надо бояться и чего.

Джей У меня сложилось такое впечатление,что вы целенаправленно и монотонно втягиваете оппонентов в глубины, известные только вам. Либи Согласна с Вашим мнением! Просто диву даешься, в кого превращается христианин,немного предкнувшись о человека.

SALMITA Вы с Либи преткнулись? Сочувствую. А впечатление у Вас складывается потому, что если кто то чего то домыслил о другом человеке, озвучил это и повторил, то потихоньку прийдёт к тому, что в это многие поверят, не отдавая себе отчёта истина это или нет. И от этого уже не отмоешся. В общем это и есть клевета, которая от сатаны. Джей пришёл со своей болью и переживаниями, наверно надеялся что ему помогут. Вместо этого его добить решили. Мна, называется исповедался и освободился. Ну ничего, любящим Господа всё содействует ко благу. А тем которые богаты, разбогатели и ни в чём не имеют нужды, все не слава Богу. Лучше быть мытарем, чем такими "праведниками".

Ребята, я смотрю, что из-за меня вы между собой можете перессориться. А я, честное слово, этого не хочу. SALMITA, я извиняюсь, что создал впечатление (или может так вёл себя), что втянул Вас в свои "глубины". Либи, простите за иронию и за резкие слова. Просто Вы действительно инкрименировали мне фразы, которые я не говорил и даже не подразумевал (как Вам это показалось). Я не утверждаю, что Бог лжец. Я не утверждаю, что может лгать Его Слово. Но у меня складывается впечатление, что Его Слово и то, что сегодня выдаётся за Его Слово - не на 100% одно и то же. Если я читаю современную Библию, но не нахожу подтверждения некоторым моментам на практике, то я не делаю сразу вывод, что Бог - лжец. Но я и не могу говорить на чёрное - белое. А подобные обвинения и "доброжелательность", поверте, не помогают в этом разобраться. Поэтому ещё раз - простите кого обидел. И огромное спасибо всем, кто пытался меня поддержать. Думаю, мне лучше покинуть этот форум, чтобы не наколять атмосферу. И тему, действительно, пора выруливать. Желаю всем вам всех благ!

МММ да!после таких дебатов,исповедоваться сложно если не мазохист духовный. Ребята ну что вы,все мы под одними бременами ходим,ведь грех это то что действительно у нас общее,ведь все согрешили и лишены Славы Божией.Так давайте унижаться омывая ноги друг другу,а не возвышаться как молящийся фарисей. Хочу исповедоваться:занимаюсь по жизни тем,что произвожу и реализую товар,цены устанавливаю сам,стал замечать, одним называю одну цену,другим другую.Нахожу оправдания,что старикам можно подешевле,богатым с виду по дороже, но совесть все равно беспокоит,раньше старался быть более честным, поддержите в сердцах не судите.

честным быть стараться не надо...постарайтесь с ценой определиться, тогда мне кажется у всех на душе покой будет...а то встретится бабуля с тем кто побогаче, слово за слово да и выяснится такая вот несправедливость, и при вашей помощи в душе у каждого червяк заведётся, свой каждому конечно...у бабули недобрая радость, а у второго возмущение..и тоже думаю малорадостное...а есть ещё вариант...пенсионерам скидка...с этим спорить трудно...все довольны...и пенсионеры, и тот кого вы побагаче определили...я утрирую конечно , надеюсь смогла смысл донести, извините если невовремя встряла. пофилософствовать захотелось )

Джей Совет - это еще не ответ - это информация,над которой предстоит размышлять и молиться. Извинение принято. И скажу,что лучше уповать на Господа,нежели надеяться на человека. Джей, только не говори Иисусу "нет!".

sansara,да все понятно,но можно без подобных комментариев,они мне напоминают ворчание в троллейбусе. Нам бы хорошо бы научиться поддерживать друг друга в исповедание,а не давать элементарные советы,а то чувствуешь себя как пионер в учительской за помятый галстук. .

===Думаю, мне лучше покинуть этот форум, чтобы не наколять атмосферу. И тему, действительно, пора выруливать.=== Зря ты так думаешь .Дело не в тебе. А в том, что те, которые трясутся, как бы на них кто не понадеялся, не могут понять, что Бог заповедал Его ученикам иметь взаимную любовь между собой. А поскольку они её не имеют, то и направляют всех к Богу. Да, если Иисус не живёт в сердце, то чем можно тогда поделиться с ближним? Нечем. Вот и приходиться наблюдать нищих духом, которые прикинулись богатыми. А за душой ни гроша. И тема тогда выровняется, когда соберуться ищущие.

Пришелец Приглашаю немного поразмышлять. Джей,прошу прощения, но разговор будет о тебе. Джей: "Чего я хочу в жизни? На сегодняшний день я хотел бы не существовать. Я уже ни от кого ничего не хочу!" Я нигде по переписке не увидела истинной причины такого состояния Джея. О какой помощи и совете может быть речь,если мы не знаем в чем дело?! Нужен совет,помощь - скажи, а то как-то все обтекающе... Да и слишком много нас,дающих совет,и согласитесь,у каждого свой. Так можно и в водоворот попасть. А вообще, честно сказать, нет безвыходных ситуаций! Нет такого греха,чтобы Бог мог не простить нам! Только предай Господу дела твои, и предприятия твои совершаться. P.S. "Я без ТЕБЯ не знаю пути,куда мне идти и как мне жить. Прошу,научи меня любить, как ЛЮБИШЬ ТЫ..."

первый блин нередко комом :) Он тоже чему-то учит.Думаю,что здесь представлена в миниатюре реальная картина с исповеданием в христианстве:небольшая группка по библии исповедуется среди небольшой группки внимающих и все это на фоне непрекращающихся выяснений мнений. Не думаю, что когда-то было особо благоприятное время.Но спасаются те, кто видит главное среди общей неразберихи и использует хоть куцые,но пока еще имеющиеся возможности.

Брат Мастер! Молюсь о том, чтоб Господь просветил,как оно лучше в вашем деле.

я продолжу. Думаю, что есть брать,.сестры,которые оценили важность темы и к ним обращаюсь: исповедаться хочу в ленности, считаю,что если б не ленилась, братья, то могла б больше делать. Ловлю себя на мысли :нередко,что люблю понежиться, сладкоежка я.побаловать плоть не прочь .Это не способствует здоровью и теряю напрасно время. прости,Боже! Прошу помолиться .

настоятельно рекомендую послушать вот этот семинар mobilejesus.ru/propovedimp3/audioseminary/246-propovedj домашний инкаунтер,, вот прямая скидка на скачивание...горячо советую всем... www.megaupload.com/?d=3VUGQ14G

Яков. спасибо за ссылки в темах!

Спасибо сестра за поддержку.Я тоже человек настроения иногда страдаю леностью,да поможет нам Господь,быть собраннее и активней.Мир тебе!

===Я нигде по переписке не увидела истинной причины такого состояния Джея. О какой помощи и совете может быть речь,если мы не знаем в чем дело?!=== Если бы хотели узнать, то никому бы ничего не надо было бы покидать. А для того чтобы Либи выписала рецепт, ей надо было додумать то, чего для рецепта не хватало. Классный метод лечения.

TaniaK,мне все это очень знакомо.Правда леностью не страдаю,но люблю побаловать плоть другими способами.В том числе и чревоугодие.Вообще чревоугодие может быть и последствием душевных ран ,но мне тут на днях Господь открыл,что у меня уже нет причин переедать.Исцеление произведено.И я осталась один на один с этим грехом.И тут я увидела - а мне это нравится!! Я люблю этот грех!! Да так люблю,что даже с трудом молилась,чтобы Господь дал ненависть к нему(к греху в смысле)!Вот помолилась...буду благодарна всем,если захотите помолиться о том,чтобы Господь показал мне грех чревоугодия так,как видит Его он,и научил ненавидеть этот грех ,как ненавидит его Он. Джей,я тоже роптала на Бога,и мои с Ним отношения строятся ох как не гладко.Плоть есть плоть.И я это помню всегда.Ветхий мой человек ветшает изо дня в день,но попутно умудряется еще и грешить.Если об этом помнить,то благость Божью увидеть легче.Успехов вам в познании Господа.

я тоже присоединяюсь в вопле об освобождении от чревоугодия. аж страшно отсылать пост.- бр-р-р-р. как же без него?? аминь!!!! даешь умеренность!

даешь умеренность!даешь ,даешь!тоже как бы не в значай окучил свою жизнь злачными яствами,а в голове так и стреляет:ЧЕЧЕВИЧНАЯ ПОХЛЕБКА!!!Помилуй и укрепи нас Господи!

Желающим исповедоваться и молиться об освобождении!