Я так смотрю, что меня здесь "заклюют". Чего уж в церкви подобный вопрос подымать = )

Человек поддается плотским утехам. Будет таскаться по ночным клубам и предаваться прелюбодеяни. Это не грех плоти? Будет употреблять алкоголь или наркотики. Это не грех? А курение? Но зато обжорство/чревоугодие непрекосновенно, ведь мы все так любим поесть ... "да, вот этот брат употреблял алкоголь, а вот этого где-то с кем-то застукали, а вот тот человек курит. Вот это грешники, но я в своей святости могу напихать свое чрево до отказа". Чревоугодие/обжорство - результат падение перед плотью.

1. Где я призываю кого-то бить камнями (тем более, больных людей)? А если кто-то заикнется о проблеме какого-нибудь другого греха, то его тоже обвинить в том, что он собрался "Убивать их камнями"?

2. Про метаболизм ... смотрю на старую фотографию деда, 20-30 человек на фото. Как-то у всех с метаболизмом получше было? У большинства людей полнота не от "метаболизма или кость широкая", а именно из-за обжорства, и часто нарушения метаболизма/гормонального уровня являются результатом, а не причиной. Но это мы  говорим о физиологии, меня же интересует чревоугодие/обжорство, как грех ... и как верно подметил lents "На самом деле многие худые едят куда больше тучных."

3. Господь не против того, чтобы мы питались вдоволь и благодарили его за то, что имеем:

"И сказал им: пойдите, ешьте тучное и пейте сладкое, и посылайте части тем, у кого ничего не приготовлено, потому что день сей свят Господу нашему. И не печальтесь, потому что радость пред Господом - подкрепление для вас." (Неемия 8:10)

Цитата lents

Почему не придают? Во многих церквях пасторы занимаются сетевым маркетингом, и предлагают людям с нарушениями обмена веществ всякие китайские БАДы. Неплохо на них зарабатывая!

Не нужно ерничать, я вполне серьезно хочу обсудить данную проблему. На моей памяти в проповедях обсуждали массу грехов современных (и прошлых) людей, которые "подкарауливают" нас на каждом углу. Вот только обжорство вспоминалось лишь вскользь в контексте греховности плоти, да и то так, что большинство прихожан восприняли приблизительно так: "Богатые жиреют и предаются греховности. Я не богатый - меня это минует".

Цитата lents

Вы, я так понимаю, худощавого телосложения? Метите в пасторы? Советую Вам создать церковь для анорексичных фотомоделей. Под лозунгом "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем толстому пролезть в узкие врата!"

Не следует судить о мне раньше времени. Про анорексичных моделей - см. пункт 3 выше. Причины анорексии:

1. Болезнь

2. Чрезмерные мысли о своем чреве (плоти), которые и ведут к столь плачевным последствиям. Голодают они ради своей плоти и в угоду ей. Вы бы еще с постом сравнили.

Согласен

Не расстраивайтесь, здесь просто так принято!

Добро пожаловать на форум! 

Просто мы же не знаем, кто Вы и что Вы. Поэтому на всякий случай собак спускаем.

Может, оно и так. Но предложенный Вами критерий отделения грешниов от праведников по объёму талии является по меньшей мере спорным.

Есть нарушения (не заболевания даже, а временные нарушения обмена веществ, от которых даже голодающие блокадники опухали), есть хронические болезни, есть возрастные процессы, есть просто генетическая конституция организма.

Есть ещё одно замечание: блуд, употребление алкоголя и курение в любом случае являются грехом. Если Вы (или кто-то ещё) "застукаете" брата за этим делом - в праве немедленно обличить его. А с потреблением пищи гораздо сложнее. Допустим, на Ваших глазах кто-то неумеренно много, по Вашим меркам, ест. Но, может быть, он не ел со вчерашнего утра и просто восполняет вполне естественный голод? Или он занимался тяжёлим физическим трудом и затратил много калорий? Как Вы будете судить?

Если посмотреть на тело чемпиона по спортивной гимнастике в расслабленном состоянии он вполне сойдёт за жирдяя... пока не напряжёт мускулатуру. Штангисты и прочие тяжелоатлеты, боксёры тяжеловесы (про боцов сумо вообще молчу) явно имеют избыточный вес с точки зрения хилого студента (я не Вас имею в виду). Их Вы тоже в плотских утехах заподозрите?

Зато по Вашему критерию гламурные девахи, изведшие себя до состояния едва-ходячего скелета будут просто образцами святости!

не знаю лично я люблю вкусно поесть.(хотя по статистике в мой желудок чаще попадает борщ)А голодный человек получит удовольствие и от кусочка хлеба и я вовсе не считаю грехом если от кусочка тортика(устриц и т.д.) получаешь удовольствие.Более того я думаю что от некоторых блюд можно получить то же эстетическое удовольствие , как от хорошей музыки, от выставки и т.д.А вы  дорогие мужчины ведь на глазах расцветаете когда поедите.Все же чревоугодие я приравниваю к перееданию.

Если честно, пока это у Вас не очень получается!

Я не так давно был бомжем. Питался супом, сваренном на дешёвых американских куриных окорочках. Сами окорочка скармливали собаке, а бульон доедал я. Угождением плоти это питание вряд ли можно назвать, скорее истязанием! Но разжирел я капитально, видимо от анаболиков. Хотя большой силы мне это питание не придавало, а работал я грузчиком, так что в силах нуждался.

Вполне может быть, что чревоугодником в глазах Бога является не толстяк, питающийся по бедности соевой колбасой и пальмовым маслом, а худощавый гурман, завсегдатай дорогих ресторанов, предлагающих за большие деньги самую изысканную кухню.

Вряд ли Вы стали бы нападать на страдающих лишним весом, если бы сами знали, каково это!

Выходит, худобу Вы тоже признате за возможный признак греха?

Знаете, а ведь и среднее телосложение может быть в каких-то случаях следствем угождения плоти! Например, если всё это тело среднего веса сплошь состоит из изнеженного жира, без капли мускулатуры.

И что Вы теперь сажете? Какие объективные критерии предложите?

Я тоже не против маленьких радостей жизни. Грех не в этом. а в привязанности к удовольствиям плоти. Можно быть привязанным только к одному блюду, причём малокалорийному. Но это уже будет слабостью, открывающей дверь греху.

Безусловно! Но и музыка бывает разной. От иной музыки некоторые становятся просто наркотически зависимыми.

Впрочем, я не против ни музыки, ни вкусной еды, ни иных эстетических наслаждений.

Просто хотел объяснить, что нет чёткого формального критерия, что является чревоугодием, а что нет.

В Библейские времена был явный контраст между варварскими пирами богатеев и скудность пищи бедняков. В этом был грех. Хотя, Сам Иисус про Себя заметил: "Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино" (Дк 7:34)

Есть такое! 

Хотя, для духовной возвышенности всё же предпочтительнее пустой желудок.

Если серьёзно, то дело обстоит следующим образом. Наш организм сам знает, что ему необходимо для здоровья и в каких количествах. Мы сейчас питаемся не очень-то естественной пищей, в которой зачастую некоторых важных веществ не хватает. В результате насыщения не происходит. Организм требует ещё еды, пока не получит в достатке какого-то микроэлемента. И ему наплевать, что ради этого микроэлемента пришлось заодно потребить несметное количество жиров и углеводов.

Это соновная причина переядания. Хотя, есть ещё, конечно и стрессы (инстинктивные реакции на них), и заложенные в детстве привычки (любая мама ведь ругает свое дитятко, если оно плохо ест) и т.д.

Жаркое, всевозможные гарниры, блюда, "тошнотики" и фастфуды с бургерами, чипсами и т.д. ... чего-то перловочки организм не требует "пока не получит в достатке какого-то микроэлемента" =) Вот зимой бывает хочется салатика, овощей - в данном случае организму не хватает каких-то витаминов, вот он и требует, а чрезмерное потребление жирной/сладкой и  т.д. пищи развращает плоть.

Про пищу сейчас и раньше: раньше пища была крайне однообразной, питание бедным и только в конце лета-начале осени можно было восполнить кое-какие запасы витаминов (уборка урожая). С другой стороны, сегодня действительно большинство продуктов (овощей/фруктов) вырощены "по ускоренным технологиям", зверушек "пичкают анаболиками" в результате чего они очень быстро растут большим и сочными, но необходимых веществ в них меньше, больше жиров и т.д. Но, даже с учетом потери определенного % питательных веществ, мы имеем гораздо больше возможностей восполнить свои потребности, чем наши деды-прадеды.

Все эти блюда имеют искусственный вкус. По сути это-обман организма. Нечто вроде, извиняюсь, резиновой женщины.

Может быть, как раз и требует!

Наверняка, раньше не было супермаркетов с ломящимися полками. Но всё необходимое было. Иначе человек вымер бы ещё тысячи лет назад.

Можно провести простой эксперимент: кормить человека современными продуктами из супермаркета, но в тех количествах, в которых потребляли пищу наши далёкие предки. Уверен, он и месяца не протянет!

А вот если найти какую-нибудь глухую деревушку, в которой живёт пара древних старух, то содержимым их погребов можно вполне полноценно питаться. Зимой даже самые суровые посты по православию! И то люди на ужатом постном рационе спокойно лютые морозы переживали.

О том, что вы говорите, я спорить не намерен. Доля правды в этом есть, но не более. Про пример, когда "нехватка витаминов и некоторых елементов", я написал. А жаркое, всевозможные гарниры, блюда, "тошнотики" и фастфуды с бургерами, чипсами и т.д. - пища приносящая плотское удовольствие, как секс, интимная близость, для кого-то занятия спортом. И именно по причине "плотского удовольствия" нам нравится одна пища, и не нравится перловка, а не из-за особой полезности.

Бог не воспрещяет нам получать удовольствие от пищи, но не нужно скатываться к чревоугодию, а именно так поступают многие. Бог не воспрещяет секс или интимную близость, но для этого есть брак уготованный Богом для мужчины и женщины.

А почвы-то сильно истощились, однако. И меньше горадзо витаминов и всяких минералов в пище стало - факт печально доказанный. Вот хороша пища в Новой Зеландии - там почвы богатые очень, потому как вулканы были.

А про обжорство вы правы - часто переедаем. Это от жадности, подстегиваемой бедностью (страхом под сознательным, что завтра может еды столько и не будет - ведь орут про дифицит продовольствия).

Перловка - я ее люблю. Хотя ем не часто, а только когда "тянет" - она практически не усваивается.

Как станет счастливая - непременно расскажу! 

Не... это только под водочку! А я не потребляю.

Пока ещё не выбирался, но собираюсь выбираться на следующих парламентских выборах.

Проголосуете?

Что ж! Вступлю в брак со свиной отбивной, дабы не грешить!

У поляков есть поговорка: "Вкусно аж грех" :))

И я тоже люблю вкусно поесть . Главное чтобы пища не стала смыслом жизни (ИДОЛОМ)

Праведник ест до сытости, а чрево беззаконных терпит лишение. (Притчи 13:26)

Уже! Уже поставила "плюсик". Обещаю и в бюллетене не промахнуться!

Спасибо, электорат! 

С тех пор как люди научились варить пищу, они едят вдвое больше, чем требует природа

Благо тебе, земля, когда царь у тебя из благородного рода, и князья твои едят вовремя, для подкрепления, а не для пресыщения! (Екклесиаст 10:17)

Это же надо князьям столько, извиняюсь, жрать, чтобы несчастную землю истощить!

мое мнение-это со стороны не оценишь,это один из тех вопросов,которые человек решает один на один с Богом...Бог ведь не человек,Он видит сердце,и подскажет,как решить этот вопрос...

Грех, это когда не верят в Иисуса Христа и отказываются от доброй совести.

Волк должен жрать, или это тогда не волк!!!