"...и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. 15. И молитва веры исцелит болящего..." (Иак 5) Верующая семья не один год безуспешно молится за одну из своих дочерей. Неоднократно призывали и пресвитеров. Как вы думаете, почему молитва веры не работает?

Ты думаешь если служителя ваши ответ не знают, тут будут знать? Я думаю что лучше им надо к Богу обратися, Он откроет, не надо гаданиеми заниматся. Причин много может быть.

Может быть недостаток веры со стороны нуждающейся стороны, или отсутствие силы Божьей со стороны присвитеров. Вот пример того, что присвитера должны иметь: - "Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.(Деян.3:6)" Что имел Пётр? Что касается нуждающейся стороны . Пример такой , присвитер может иметь веру и силу Божью для совершения чуда, но из за недостатка веры нуждающихся не может совершить чуда .Так было и в жизни Иисуса - " И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил [их].(Мар.6:5)"

Prozorlivets Все-таки этот механизм не понятен. Бог наблюдает, видит страдания людей, но исцеляет только тех, кто верит в чудо? А если не верит уже ни во что, этот отчаявшийся человек, то путь себе дальше страдает пока не поверит в Меня Всемогущего? Или же "отсутствие силы Божией у пресвитеров" - в Библии об этом ничего не сказано, а написано: "призовите". Отрывок с Петром призван показать силу имени Христа; в принципе этого должно быть достаточно. Конечно, имя Христа это не магическая формула, но все-таки это почему-то не работает сегодня, вне зависимости от наличия или отсутствия веры. Харизматы, конечно будут отчаянно возражать, но факт остается фактом: чудесных исцелений сегодня нет. Обидно...

Исцелений нет, потому что никто не верит, мы привыкли что все чудеса только на словах, а чтобы сделать это, у нас нет веры. В первую очередь, думаю, должен сам нуждающийся верить, что он получит. Но опять же, сейчас мы живем в материалестическом мире, где нет места чудесам. А от этого мы и страдаем, нам тяжело поверить в то, что мы может ходить по воде. 2000 лет назад было тяжело поверить, когда рядом стоял Иисус, а сейчас тем более. Поэтому и сказано "блаженны не видевшие, но уверовавшие".

Я полагаю, проблема не в нехватке веры, а в нехватке смелости признать, что Библия не всегда работает.

Miha, что значит - Библия не всегда работает? чему же тогда в ней можно верить по-вашему?

Ребят, ну нельзя из Бога сделать золотую рыбку! Тогда Он не будет Богом. Нельзя из Библии сделать автомат по выдаче конфет. Нажал на кнопку - и порядок, ты в шоколаде! работает - не работает...

Heзнaкoмeц, если нет веры, то пусть делают по Слову, ибо так написанно

Бывает что нет воли Божьей на исцеление. Бывает что исцеление не происходит потому,что в жизни человека(или же его предков)есть какой-то неисповеданный и препятствующий исцелению грех.

Ангелы- суть служебные духи и им не данно свойство рассуждать, они выполнят строго определенные им задачи и во Имя Иисуса Христа они делают то что им веленно

123 Ангелы-то при чем? Они, что ли, исцеляют? voin Трудно бедняге человеку отдуваться за неисповеданный грех предков.

Незнакомец, "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою" - в современном переводе так звучит : "Христос освободил нас от проклятия, наложенного на нас законом, подставив Себя под проклятие вместо нас" так что думаю, предки не играют для нас никакой роли, если мы Христиане!

По теме. Причины все равно должны быть. И Бог не случайно не допускает исцеления. Все в нашей жизни (у христиан) делается во спасение нашей души. Пути Господни неисповедимы. Кто знает, - может исцеление дочери приведет ее потом к какому-либо греху...

мapинyшкa, привет! Предыдущая моя реплика была шуточной; но вообще-то, если глубоко задуматься, здесь совсем не так все просто. В Писании есть несколько моментов, которые прямо указывают или намекают на существование прошлых жизней, реинкарнаций; также нет полной ясности в том, отвечает ли человек за грехи предков или нет. Конечно, принято считать, во всяком случае, хочется верить, что провозглашая отказ от наследия греха, и вручая себя Христу, мы тем самым освобождаемся от проклятия - но все же вопросы объективно остаются.

008 То что вы пишете - ужасная версия, но увы... я в своей жизни иногда убеждался в ее справедливости, и поэтому вынужден согласиться с вами. Поясню: это когда молишься, молишься, иногда годами, отчаянно вымаливая что-то у Бога, и как бы чувствуешь скрытое препятствие, но все равно просишь. А потом вдруг бац: на тебе! Получи что просил! И добившись, получив то что просил, вдруг с ужасом видишь, как это оборачивается чем-то неожиданно плохим. И тогда только понимаешь, почему Бог был против, или во всяком случае согласился удовлетворить твою просьбу как бы нехотя. У меня так было, но детали от вас утаю... До сих пор расхлебываю эту головоломку. Но: Я все же верю в то, что Бог и плохое обратит в хорошее, так как Он все-таки согласился и ответил на молитву. Главное - мотивы молитвы, просьба на добро, просьба, лишенная эгоизма и недобрых побуждений. И поэтому я думаю, если Бог видит истинные мотивы молитвы и сердце просящего, то Он поможет и с последствиями, какими бы плохими они ни были. Возможно, с потерями, через какие-то муки и страдания, но поможет. Запутано? Непонятно? Такова жизнь!

Heзнaкoмeц, я вас понял, как и вы меня. Ведь в жизни у каждого есть вещи, о которых мы молимся, молимся, молимся... просим, просим.... нам кажется, безрезультатно. Бывают моменты отчаяния иногда, но потом успокаиваешься и говоришь - На все воля Твоя, Господи!

Heзнaкoмeц,а я уже собиралась на Вас наезжать за ""Трудно бедняге человеку отдуваться за неисповеданный грех предков.""))))))))))))))))))))))))))))))))))) мapинyшкa,к сожалению жизнь показывает совершенно другое-и за грехи предков расплачиваются потомки.И есть много примеров это подтверждающих. А хотелось бы чтобы все было просто-покаялся и живешь на Земле,почти как на небесах.

Heзнaкoмeц, всякая болезнь - это есть дух, который пребывает в человеке. А духовный мир четко знает, что ему нужно делать при упоминании Имени Иисус Христос

123,ох,если бы все было ТАК просто. 123,Вы сталкивались с духами?

мapинyшкa Вот я и думаю, чему же тогда можно верить?

Miha, вижу, что твою точку зрения,что Библии верить не стоит, здесь поддерживают многие .... Зачем тогда Бог что-то говорит в Своем Слове, если то не то и это не это?! Бог говорит "так", а мы Ему в ответ "не все так однозначно!"

Мир вам. voin Отк.гл20"...судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими" - вы считаете, что человек несет ответственность и за грехи предков ? приведите место из писаний. Благослови вас БОГ.

сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Исх.34:7) Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода. (Чис.14:18) Евреи и до сих пор под проклятием: И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. И Господь отвечает: Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Матф.23:38,39) (Матф.27:25)

ПРОСТИТЕ, ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ... 008, а эти слова к чему тогда - "зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"? Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле. Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет..." и "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет" ?

мapинyшкa Адам кушал запретный плод, и теперь у всего человечества крутая оскомина. Не так ли? Вы утверждаете, что Библия=Слово Бога. Стандартный ложный стереотип, имхо. Доказательство-эта тема. Куча мест из Библии не работает.

мapинyшкa, вот посмотрите сами - разве мы в России не страдаем сейчас за действия наших отцов в 17 году? Да и любой грех наших родителей напрямую отражается на нас - алкоголики разве могут родить здоровых детей и эти дети не страдают ли по грехам своих родителей? Таких примеров можно привести множество. Наверняка, это и имелось в виду в Библии.

verni,судимы по СВОИМ делам,а вот последствия грехов предков мы несем в этой жизни.Простите,сейчас не имею возможности привести место Писания,но позже еще вернусь к этой теме.

13-03-2010 03:00 Prozorlivets в игнор Может быть недостаток веры со стороны нуждающейся стороны, или отсутствие силы Божьей со стороны присвитеров. Вот пример того, что присвитера должны иметь: - "Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.(Деян.3:6)" Что имел Пётр? Что касается нуждающейся стороны . Пример такой , присвитер может иметь веру и силу Божью для совершения чуда, но из за недостатка веры нуждающихся не может совершить чуда .Так было и в жизни Иисуса - " И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил [их].(Мар.6:5)" Согласен. Существуют и еще ряд причин,хотя эти главные.Нет Божьего вида веры!!!! Христиане должны быть самыми здоровыми людьми на земле.

очередная теологическая путаница которых сотни, напр. как получить благодать ? вроде как благодать можно получить благодатью, ан нетсссс Бог смиреным дает благодать . получается благодать можно заработать ?