нет , Иисус кормил людей , а не собирал поборы, не ходить!!!!!!!!!!, на таковые, Бога там нет!!!!!!!!! конечно на истинной проповеди, может Бог открыть желание сердца- благословить в процессе, но это не может быть побором!!!!!!!!!!!!!

Анти-бред, а можно "антипобредить" немного поконкретней. Чтобы даже мне было вполне ясно и понятно - о чём (о каких именно т. наз. "поборах") идёт речь?..

ну вот приезжал в днепропетровск например; беня хинн, одно из его служенний -откровений для якобы -служителе было платное, сам читал , регистрация, украинская бюрократия прячется, так вот хочешь послушать -плати! я молится Папе, а Он в ответ, кого ты хочешь слышать его или Меня?

"5 Так говорит Господь на пророков, вводящих в заблуждение народ Мой, которые грызут зубами своими - и проповедуют мир, а кто ничего не кладет им в рот, против того объявляют войну. " "11 Главы его судят за подарки и священники его учат за ПЛАТУ, и пророки его предвещают за ДЕНЬГИ, а между тем опираются на Господа, говоря: "не среди ли нас Господь? не постигнет нас беда!" правда хорошее место Писания гл.3 книги Михея ?

эти супер -пупер-чудо- денежные собиратели, до этого еще не дочитали

Однако же организация и проведение конференций, а особенно - масштабных, многолюдных, требует финансовых расходов. И, как правило, весьма и весьма НЕМАЛЫХ! Вопрос: откуда брать их?..

Mapкгpaф, очень правильный вопрос.:)

но если это от Бога то ОН заРАНИЕ ПОЗАБОТИТСЯ О ФИНАНСАХ, не будет надобности проводить поборы, эти поборы от того что своими силами желают!

Анти-бред, как по Вашему Бог заРАНИЕ ПОЗАБОТИТСЯ О ФИНАНСАХ??? Хоть один пример, пожалуйста, в данной конкретной ситуации.

А, по-видимому, Анти-бред - сугубо "ТЕОРЕТИК". Витающий в романтических - псевдодуховных облаках и одних лишь утопиях. И потому НИКАКОГО конкретного ответа на этот - очень логичный и правомерный вопрос у него просто НЕТ!

"Платные христианские конференции? это как, вообще по-библейски?" Уверен на 100%,что платные конференции,это проделки каких нибудь "апостолов"...В "христианском" бизнес мире это нормально.А чего...Овцы же не прочь подогреть карманы своих "добрых" пастырей...

вот по россии ездит палаточные Евангелисты с палаткой, в москве их миссия, кевин макнолти

Mapкгpaф:"Однако же организация и проведение конференций, а особенно - масштабных, многолюдных, требует финансовых расходов. И, как правило, весьма и весьма НЕМАЛЫХ! Вопрос: откуда брать их?.." Взять кредит под залог недвижимости. Взять кредит без залога,но под бешеный процент... Заработать 100000$ в сетевом маркетинге... Ну и ещё вариант: Продать квартиру и пожертвовать все деньги церкви...Соответственно,через некоторое время придёт навар во сто крат...Этот навар и следует вложить в дело...

Aнти-бpeд а вы случайно с Дмитрием Джапаридзе не знакомы?

знаком, а что он сейчас где-то в симферополе

Какая хитрая ловушка...!!! Да действительно, для проведения подобных ....мероприятий нужны деньги, только нужны ли эти мероприятия ??? Нужны, предприимчивым делягам !!! Вообще все это,, священство,, наладило довольно прибыльный бизнес, играя на религиозных чувствах людей, но они не приводят к Богу, а лишь запутывают людей. По мне, лучше бы что бы человек и не слышал вовсе о Боге, чем увидел и услышал того бога которого являет эта компания.

Насчёт того где он сейчас я не знаю, как говориться мир тесен ))) Мы просто группой выступали у них на палаточном служении в Черкассах, а вы сами от куда будете? Я из Симферополя.

из черновцов, я был весной в москве, встречался с миссионерами, только димы там не было, если нужны контакты , я могу узнать

Спасибо я и сам могу узнать , мы в одном городе живём всё-таки. Просто интерестно было спросить, так-как вы упомянули Макнолти

Всем защитникам "оплаты" рекомендую почитать труды первых христиан (1-3 век нашей эры). Там рассказывается, как решались организационные вопросы, в т. и финансовые. А то знаете - очень просто прикрываться беседами о финансовых расходах. Пример: годовщина ПБ во Дворце спорта обходилась чтото около 40 тыщ баксов. Так вот эту сумму полностью платил кингс кепитал в лучшие времена. С людей же собиралось по три сбора ежедневно - "у нас же много расходов, и аренда тоже". Теперь палатка бесплатная - аренды нет, но вдруг появилось 70 грн обязательных ежедневно. Поборы, надо думать, все равно не отменят. Оправдываться будут стройкой здания - при этом никто не дает отчета, куда делось, к примеру, 6 млн долларов, собранных к концу 2008 года. При этом же никто не дает отчета, куда делись бабки - почему только 6 млн. Еще одна статья "расходов" стала модной - "благословение" проповедников, причем суммы за час выступления - от 5 штук баксов и выше. Зачем такое благословение человеку, который в 100 раз богаче, чем 90% посетивших конфереренцию. Не удивлюсь, если дойдет до того, от чего ушли - будем, как католики и православные - и за крещение платить по тарифу, и за венчание, и за все обряды...

cpu_fan Дима Джапаридзе в Симферополе, ходит на собрания в церковь в ДК Железнодорожников, иногда там проповедует.

жаль конечно , что люди служат мамоне , а не Богу, но виновны и те что не желая разобраться в мотивах, дают и финансируют свое собственное проклятие, давать нужно, но молитесь Богу за то кому и сколько давать

salvo: "Какая хитрая ловушка...!!! Да действительно, для проведения подобных ....мероприятий нужны деньги, только нужны ли эти мероприятия ??? Нужны, предприимчивым делягам !!! Вообще все это,, священство,, наладило довольно прибыльный бизнес, играя на религиозных чувствах людей, но они не приводят к Богу, а лишь запутывают людей." Это очень прибыльный бизнес...Но думаю в очень-очень ближайшее время этому бизнесу наступит крах (ещё может лет 6-10 протянет максимум).ИМХО...

только не ожесточите сердца, есть и истинные служители, только испытывайте их, это благодатная почва!

" Однако же организация и проведение конференций, а особенно - масштабных, многолюдных, требует финансовых расходов. И, как правило, весьма и весьма НЕМАЛЫХ! Вопрос: откуда брать их?.. " на каждом служении ведь будут косить денежки, делать призывы жертвовать и т.д. зачем вход платным делать, не пойму?... чистой воды развод...

Анти-бред, А что такое "пупер"? Вы на каком языке это сказали? "Можно более попонятнее, желательно на библейском языке?"

М-да, преобладают здесь, в основном, "теоретики-романтики", имеющие, судя по всему, опыт, гл. образом, в строительстве воздушных замков. Да ещё, пожалуй, в проведении бесконечных "базаров" (словоблудий) в фойе (или возле входа) церкви после воскресных богослужений. А среди тем таких "дебатов" они, как правило, непременно задевают (такой "больной" для них) вопрос о, дескать, "непомерных поборах" со стороны "ненасытных к деньгам паствы" церковных лидеров и служителей...

мир собирает шоу, а дети Бога его Церковь, только не стоит путать методы

""5 Так говорит Господь на пророков, вводящих в заблуждение народ Мой, которые грызут зубами своими - и проповедуют мир, а кто ничего не кладет им в рот, против того объявляют войну. " "11 Главы его судят за подарки и священники его учат за ПЛАТУ, и пророки его предвещают за ДЕНЬГИ, а между тем опираются на Господа, говоря: "не среди ли нас Господь? не постигнет нас беда!"" !!! Актуально, как никогда.

Действительно "актуально, как никогда". И, прежде всего, для таких квазицерковных тусовок и их псевдопасторов, как, скажем, ПБ и СА. И, тем не менее: а как же всё-таки относительно такого Божьего обличения и рекомендации-повеления Своему народу: "А вы обкрадываете Меня... десятинами и ПРИНОШЕНИЯМИ". А потому "проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моём была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?" (мал.3:8-10)?