Братья и сестры, скажите, для чего нужна церковь в ее современном виде, если она к Богу не приводит?

она помогает стать взрослым в Господе

Vovylka140 Да это так, только в церкве может человек возрастать в Боге. А в клубах бесмысленно тратитиь свое время, там одно разочерование.

Vovylka140 Вы имеете право говорить в церкви все что у Вас на сердце. Просите и Вам не откажут. Я читал одну хорошую надпись в столовой. Если вас обслужили плохо - скажите нам; если хорошо то друзьям! Читайте Ис. 58 прямо с начала.

Да ну, Restorer. Причем здесь плохое обслуживание. Человек хочет жизни, видет действия Живого Бога. А в основном церкви набиты всякими програмками и прочими эмоциональнами действиями, которые в основном питают только душевную сторону человека. Проблема очень даже понятна.

кeнт """"Причем здесь плохое обслуживание."""" Вот Вы увидели плохое обслуживание """" церкви набиты всякими """" Вот пойдите и этой церкви раскажите. "И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих. " Возможно они поправятся, возможно Вас поправят. В любом случае Вы просто обязаны так поступить. У Вас нет выбора. см. выше. Вот сегодня я отнес в письменном виде обращение к пастору, так он предупредил, что бы я убирался иначе он (пастор) вызовет полицию (США).

Vovylka140 - мне думается если церкви к Богу не приводят она засектанелась, закрывать их конечно нельзя, здравые, после попыток что либо изменить покинут её..

Пeнтaкoc """"после попыток что либо изменить покинут её.."""" Но лучше что бы сами выгнали. Тогда не небе получаете блаженство

Церковь-это собрание верующих,где люди учаться любить и миловать,обличать и каяться в содеянных грехах и познавать,что есть воля Божия.Это прообраз Царства Божия.Если верующий не научится вести себя в церкви.вряд ли он сможет находится в Царстве Божием,где будет только любовь.Церковь учит любви,без которой верующий не придет к совершенствву на небе.

sineglazka, """"Церковь-это собрание верующих,где люди учаться любить и миловать,обличать и каяться в содеянных грехах и познавать,что есть воля Божия."""""""" А практиковаться в любви и милости,обличении и каятнии в содеянных грехах и познании, что есть воля Божия на соседе пьянице и козле никак? Обязательно в церковь переться?

Vovylka140: "Братья и сестры, скажите, для чего нужна церковь в ее современном виде, если она к Богу не приводит?" А куда она приводит?

Уважаемый, jurks, написано ведь: "Не в рукотворенных храмах Господь обитает.....", то к куда может привести этот храм????

Aнти-бpeд """она помогает стать взрослым в Господе"" Чтобы стать взрослым, то нужно хотя бы родиться ..... А если человек не родился, как он станет взрослым????

sineglazka Если Церковь - это прообраз Царства Божия, то я не хочу в такое Царство!!!!!!!!! в Царство, где люди завидуют друг другу, обманывают, прелюбодействуют, обижают и т.д. И не думаю, что прям таки церковь учит нас любить друг друга...

sineglazka Если Церковь - это прообраз Царства Божия, то я не хочу в такое Царство!!!!!!!!! в Царство, где люди завидуют друг другу, обманывают, прелюбодействуют, обижают и т.д. И не думаю, что прям таки церковь учит нас любить друг друга...

Vovylka140 "Братья и сестры, скажите, для чего нужна церковь в ее современном виде, если она к Богу не приводит?" Если вы сделали такой вывод для себя, то она вам, в самом деле, не нужна. "Если Церковь - это прообраз Царства Божия, то я не хочу в такое Царство!!!!!!!!! в Царство, где люди завидуют друг другу, обманывают, прелюбодействуют, обижают и т.д." Не знаю, как на счет прообраза ЦБ, но то что церковь, это прежде всего "центр реабилитации грешников", это точно. И в церкви будут и завидовать и обманывать и прелюбодействовать, пока, именно в церкви, они смогут измениться. А т.к. будут все время приходить новые грешники (если , конечно, это не секта), то опять мы столкнемся с несовершенными людьми. Да и каждый из нас не сможет похвастаться абсолютной святостью.

Vovylka140 Приводит, приводит. Попробуйте другую церковь, если первая попытка не удалась

Vovylka140 Cегодняшняя церковь учит нас противостоять духам злобы поднебесной, которые засили прямо в церкви.

Vovylka140-А если вы не хотие в такое Царство,так почему бы вам не изменить его?Не говорите глупостей.Церковь-это собрание верующих,где учатся быть вместе в любви.Вы подумайте,Господь говорит.что и языки умолкнут,и знаие упразднится,а любовь останется.А если не научитесь в церкви общению,то как в Царстве Божием со всеми общаться?. О-ц Сергий,так вы можете испытать свою любовь хоть на змее,кто вам запрещает.А пьяницу тоже надо научить общаться с людьми.а не козлами,да с о-цами.Не надо превращать все в вертеп разбойников и в содом и гоммору.Очень не прилично выглядите так.Шути любя,но не люби шутя. А еще меня удивляет то,что все такие напыщенные,а в сущности-обычные люди,которые нуждаются в любви.Только маска ваша слетит вскоре.Не надоело вам строить из себя мечтателей кривых зеркал?В церкви люди,они-то что плохого сделали?Помогите им,тем сапмым и Царство Божие познаете в церкви Христа.А смехотворством и я умею заниматься.Только почему-то думаю,что Бог-это не игра,а Бог-это жизнь.Если за вас Бог заплатил Цену,так почему бы вам не быть благодарными и оставить смехотворство.Зачем же играть Жизнью Христа?Вы думаете-Иисус пошутил только,идя растераззным,униженным на Распятие?

Vovylka140,еще хочу вам добавить насчет зрамов нерукотворных.Это о личных взаимоотношениях человека и Бога.А собрание верующих не обязательно проводить в специально построенных дворцах изобразительного искуссства,церковь-это собрание верующих,а собираться можно везде,даже на лужайке.Но если б Богу не угодно была Церковь,то Он бы и при сотворении не сказал-плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю и обладайте ею.Церковь-это единый организм тела Христа.

Vovylka140: "Не в рукотворенных храмах Господь обитает.....", то к куда может привести этот храм???? Ну так церковь это не храм рукотворный.Церковь-понятие духовное.Церковь-тело Христа.Куда может привести Христос?

Другой вопрос,куда приведёт подделка под церковь? И то...Вряд ли кто то смеет ответить на этот вопрос...Бог судья над всеми!

В последние дни во многих охладеет любовь ....и церкви не исключения. Бывают в миру люди гораздо добрее и живут правиднее. А в таком виде церковь ни то что ни приводит, а наоборот, уводит ...

"Зачем нужна церковь?" Церковь в ее истинном смысле нужна Иисусу (т.е. Самому Богу), которую Он искупил Своею кровью и которая будет представлена Ему в качестве Невесты, которую Он возлюбил и за которую отдал Свою жизнь. Это есть Его тайна, это есть Его конечный план, где Бог явит через Свою Церковь Себя, Свою многоразличную мудрость. Невеста будет приглашена на брачный пир Агнца и вечное правление в Его Царстве. Иисус пообещал, что создаст Церковь Свою. И вопрос сегодня, как мне кажется, состоит не в проблеме современной церкви или церквах или тенденциях, но в личном желании и ответственном выборе каждого: хочу ли я быть частью церкви-невесты и готов ли я подчинить себя Его плану и намерению, что повлечет соответствующие решения и действия. Господь лгать не может, поэтому вне зависимости, что мы можем думать о сегодняшней ситауции, Он все равно создаст Свою церковь без пятна и порока, славную и чистую, этот вопрос уже решен, только один вопрос остается открытым: с нашим участием или нет?

Полностью согласен с cpu_fan, я об этом и хотел поговорить, а вы меня, наверное, не так поняли....

cpu_fan """В последние дни во многих охладеет любовь ....и церкви не исключения. Бывают в миру люди гораздо добрее и живут правиднее. А в таком виде церковь ни то что ни приводит, а наоборот, уводит ...""" Согласен на 200%, но ропотом не поможешь. Любовь охладела по причине умнежения (Не прибавления а умножения ) безакония. А умножается это безаконие по той простой причине, что все делают грех и не каются. А главное перестали грех обличать, и даже осуждают тех кто попытается обличить, сразу обвинят в гордыни или искании своей правды и тому подобное. Бог ищет мужей способных стать в проломе. Я готов объденить всех мужей стойких и желающих стоять в проломе.

Restorer Я вам перечислю с десяток верующих в нашем городе (в том числе и бывших служителей), которые "..готовы объединить всех мужей стойких и желающих стоять в проломе", но они вышли из общения с пастырями и другими служителями (так как обвиняли их во всех смертных грехах), а теперь собираются дома, регистрируют новые церкви, арендуют помещения, евангелизируют (в основном среди верующих других церквей))). Но вот незадача, больше десяти человек, такие "общины" не насчитывают. Почему ? А потому-что Господь прилагает спасаемых к церкви (Деяния 2:47) !

Уважаемый, Чадо, Богу нужно не количество, а качество... Лучше пусть будет 10 человек, но истинно верующих, чем целая церковь неправедных......

Чaдo """"Но вот незадача, больше десяти человек, такие "общины" не насчитывают. Почему ? А потому-что Господь прилагает спасаемых к церкви (Деяния 2:47) !""""" Мне не понятно к чему Вы клоните? Могу предположить, только то, что .... Эти вышедшие, вышли не верно или собрались с еще большими тараканами в голове, чем те от которых "ушли". Я призывал не уходить или выходить, а востанавливать право обличать грех. По причине умножения бизакония (греха) охладела любовь. Надо достигать любви, но здесь даже не просто грех виновен. Здесь виновна иерерхия, которая ухаживает за системой, а не за грешниками.

Зачем нужна церковь? Для общения, роста, и многое другое.