Орда, это вообще не государство.) Это слово имеет отношение к армии. Например в Казахстане, город Ак- мечеть( Белая мечеть), его захватила красная армия и он стал Кызыл-ордой, что дословно переводится , как- Красная армия, или ставка красной армии.

Там сняты кадры на берегу реки Москва. А вода может подступать не только на болотах , у нас полупустыня, а раньше вода была в погребах, их частично засыпали, потом уровень упал, с двух до четырёх метров. А в России, такая беда во многих местах.

Название "Татары", появилось относительно недавно, раньше это были булгары. А ислам, был всего лишь, одним из направлений в христианстве,) всего лишь, одно из направлений, так называемой- арианской ереси.

Что мы видим в этой теме? Нет, это не просто оффтоп.

Это потоки живой крови,

хлещущей из раны, нанесенной (удалено модератором, нарушено правило №2) двум великим народам.

Итак! Продолжаем разговор. Библия, являсь очень древней книгой, сама по себе не может отразить, все нюансы современности. Например, многие при полной серьёзности, утверждают, что в библии, нет упоминания о чипах и qr- кодах, при этом "не замечая" слов "не продать, не купить", которые просто "кричат в уши". В библии, вообще много чего не сказано, или сказано мало, в частности, очень мало сказано о испонении Духом.

И в этом вопросе, как раз наблюдается стагнация, отражаемая в самом общении, на уровне склок и разборок.

Так же, большую роль играет перевод текста, взять к примеру синодальный, всё в нём хорошо и поэтично сказано, все слова- как пасхальные яички, красивые, приятные слуху, но вот есть неточности- вызывающие непонимание и споры. Но если взять современный перевод, более адаптированный к нашему времени, то иногда создаётся впечатление, что его переводил гугл.

Из всего вышесказаного, напрашивается вывод, , весьма не утешительный, для сторонников ссылаться на древние тексты- если вы не выросли из библии, то вы ещё пьёте молоко (удалено модератором, см правило №3) задумайтесь над этим.

Снова начинается про тот Синодальный перевод.Кому там "пасхальные яички",а кому-испорченные,так как залежались.Не говорим мы на том языке и поэтому мне,например,неприятны слуху те слова,а для Вас-"красивые" .Есть разумники,которые предлагают вернуть в алфавит старые названия букв:"аз","буки","веди" и т.д.,потому что мы тут "бекаем-мекаем",а тогда было "красиво".И всерьез предлагают,в т.ч. и в украинский вернуть "віди" та "єсть".Что касается чипов и кодов-ну нет их в Библии,но можно додумать и дописать.Если будет на том "тарабарском" церковнославянском языке,то люди тем более не поймут,что там "написано" и что "дописано".

Ну, и к чему это ты..?

Я тебе не про значении слова "орда".. а о империи под назваием "Золотая Орда".

Считай тогда - ставка Золотой Орды Батыя.. куда переодически с щедрой данью и часто на коленях задом в шатер к трону хана.. приходили и влазили князья и бояре стольной Москвы.. Так сойдет?

...XX-века..? 

Nemo, брат.. ну что-ты родной..! Мы ведь говорим минимум о IX-X вв.

Честно.. не понимаю я тебя..

С уважением.

Если перейти на вашу манеру общения, то это-не смешные еврейские басни, сочинённые синагогой, под названием "Рада"., под чётким контролем создателей жижи. Орда была армией, Великой Тартарии, а любая армия живет на налоги, которые и платили князья. У всех этих писателей истории, до сих пор случается (удалено модератором, следите за речью), когда они вспоминают это иго- своё иго, о котором всегда помнили, в отличии от вас.

К сожалению это не басни а исторические факты.. изложеные мной в очень краткой форме. Знаю, что россияне очень возбуждаются при таких озвученых им фактах.. но лично я обидеть тебя не хотел. Прости если что..

С уважением.

Начались уже цитаты Энгельса,скоро до Ленина дойдет...

Что за княжество такое? Откуда появилось? Кто его так называл?

гордонокарасёвозелерошенкология подпела?

Я в свое время довольно плотно увлекался историей, поэтому мне порой стыдно смотреть как взрослые люди выдают перлы подобные тем, что звучат в данной теме.

Вроде и не "поколение гугла", а знание истории на уровне "копателей черного моря" и "носителей языка, который является прародителем иврита".

Самое забавное, что о подобных крайностях те, что поадекватнее понимают, что это абсурд не имеющий никакого обоснования, но при этом другие утверждения из ТЕХ ЖЕ источников они принимают за чистую монету и ретранслируют их немало не сомневаясь...

-

-

Им даже невдомек, что это академическое обозначение определенного исторического периода, которое не имеет никакого отношения к названию государства.

И когда с серьезным лицем пытаются назвать государство этим обозначением, так и хочется продолжить логический ряд: Парижская Франция, Лондонская Англия, Варшавская Польша, Берлинская Германия и так далее =)

Не согласен! Украинцы пограничники всегда жили по окраинам государства.

Русскими (прилагательное) назвались все народы, которые отдали себя под княжение Рюрика руса 1200 лет назад. Там были и славяне, и угрофины, и даже тюрки. При этом никто из них не потерял своей этнической идентификации.

Центр начального русского княжества был в Новом городе на Ладоге и распрстранял своё влияние на юг до Полоцка.

Историю про Дира и Аскольда в Киеве знают все.

Киевское русское княжество наряду с Новгородским княжеством сужествовало несколько сотен лет, до разореня моголами из тартарии. Новгородское княжество устояло и выжило. Потом поднялось Московское княжество, которое освободилось от восточной зависимости.

А Киев стал просто южным региональным центром. Потом было завоевание Крыма и Кавказа в войнах с турками.

Это про распространение Московского государства на юг. А еще освоение земель на восток, включая Аляску и Гавайи. Еще освоение Крайнего Севера и исследование северных морей, по котрым ныне проходит Сверный морской путь, который короче Шелкового пути.

На запад далеко не шли. Достаточно было выдавить шведов с Восточной Прибалтики. И с Речью Посполитой постоянно были особые отношения.

А что касается европы за Карпаами, пускай они там сами между собой разбираются.

Кричат о том, что убиваемы будут все, кто не поклонится образу зверя:

"убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. "

Остальным поклонившимся будет привилегия в виде начертания зверя.

Пускай никто не наддется на то, что эу привилегию будут раздавать тайком или насильно.

И немного о современных спекуляциях начертанием зверя для чайников.

Ковидиссиденты (антиваксеры) пытаются бороться с методами борьбы с этой заразой, сами практически ничего не делают, а только палки в колеса ставят.

Власть начинает применять волю и силу, чтобы противостать этому неразумному сопротивлению, и с каждым витком эпидемии власть будет применять более жесткие меры против диссидентов.

Но, это не идет ни в какое сравнение с духовным поклонением, о котором идет речь в Отк.13. Хотя диссиденты истерично пытаются ссылаться на это место Писания.

Вот к чему приводит неверное понимание слов Бога.

Над чем нужно задуматься? Перводы плохие? Основы для переводов плохие?

Про Москву?))

А россиян хотел? А караван идет!

Сколько же в Европе было тех Франций и Германий в каждом городе с пригородами с их герцогами и графами. Да и на острове за каналом то же самое.

Судя по темпам развития Китая , давно пора ... !

OK, Вот задумалась и возникли закономерные вопросы:
А кто же тогда вот не такие как вы Nemo  описываете ?
Где они, которые  уже не молоко пьёт? И что конкретно они  пьют?
Kакие они такие  особые версии Библии читают? Поделитесь .

А то,  задумайтесь, задумайтесь просят, а  над чем и о чем?
О том, какие плохие переводы текстов Библии, что-ли?
Ну вот какие есть - такие они есть. Такие и читаем, ну неужели же самим начать свои версии выдумывать?
Вы же Nemo не указываете конкретно, какой по-вашему мнению перевод ОК ?

Или что, теперь тексты Писания вообще не читать, не исследовать?
А вот сидеть и просить, чтобы  , Бог Сам говорил и показывал весь свой План по
Спасению  , лично каждого из нас?  ?

Ведь если вы так пишите, то значит это вы Nemo , представляете таких вот - непьющих молоко и ... , да?
Вы уже что пьете? Поделитесь .

.

Не говорил моисей такого .

Да,  автор тех фраз - не  вы,  моисей .

Прошу пардону, моисей .
Как все могут проверить, автором,  является ник Nemo .
Поэтому я и обращалась к нему, автору тех фраз -  Nemo .

Ты спецом упускаешь тот факт, что Новгородское княжество было основанно именно киевским князем и именно ему платило дань-оброк? Или ты просто.. не думая постишь фантазии Киселева или Скабеевой с Прокопенко..? 

А выжил Новгород потому, что располагался среди рек и глухих лесов (болота тоже учитываем) - непроходимых для конного монгольского войска.. При этому дружище нужно уточнять - избежал штурма Батыем только лишь город-крепость.. Доступные-же коннице Батыя поселения.. были им разрушены и сожжены.. К тому-же наступление Батыя приходилось еще и на весеннее время.. Сам понимаешь.. что весной в таких местах твориться.. Поэтому я тебе рекомендую - отложи дружище исторические сказки из кисель-тв и начни трезвомыленно соображать.. А то не доведи Господь, слушая пропаганду по Раша-24Х7.. у тебя скоро так украинцы вообще окажутся племенными аборигенами, в набедренных повязках бегающих по окраинам "Великой и могучей Московии".)))

Упуская, факт многолетнего нахождения Москвы в составе Золотой орды.. давай мы скоцентируем внимание на том неопровержимом факте, что в те исторические времена.. когда в болотисто-лесных местах будущей Москвы квакали лишь лягушки.. на территории нынешней Украины существовало современное и высокоразвитое государство - Киеская Русь. Этот факт даже телевидение РФ, со всем своим выдающимся историко-пропагандистким составом, не смеет отвергать.. А ты..?

С уважением.

Изучи историю княжения начиная с руса Рюрика, потом его воеводы Олега, потом сына Игоря Рюриковича, и далее Рюриковичи до смуты, и Романовы после смуты.

Чего ты привязался к Скобеевой? У нее муж есть!

А Киселев у вас свой есть.

Прокопенко не знаю.

Верь своему Гордону.

...))

Весь этот историко-хохмячий обзор гордон составил?

Скобееву очень жаль.Когда-то была красавицей-умницей,но предложили высокооплачиваемую работу на ТВ...

Судя по всему, вы и НЗ- не внимательно читали, если вообще читали. Это не моё, о молоке словесном говорили апостолы.

1Пет.2:2 как новорожденные

младенцы, возлюбите чистое

словесное молоко, дабы от него

возрасти вам во спасение;

2. 1Кор.3:2 Я питал вас молоком, а

не [твердою] пищею, ибо вы были

еще не в силах, да и теперь не в

силах,

3. Евр.5:12 Ибо, [судя] по времени,

вам надлежало быть учителями; но

вас снова нужно учить первым

началам слова Божия, и для вас

нужно молоко, а не твердая пища.

4. Евр.5:13 Всякий, питаемый

молоком, несведущ в слове правды,

потому что он младенец;

Над тем, чтобы достичь того, что вам сейчас не доступно.

Читайте любой, какой вам нравится, а ключевые моменты, можно сравнить с другими переводами.

Себя я не буду оценивать, потому как любое вышедшее слово- может стать ложью, потому как привлекает всякое.

Пью же я, в основном: черный чай, листовой, байховый, цикорий и иван- чай с листьями саган-дайля.)

Nemo!

Спасибо за отклик , но в содержании его нет ответов на конкретные те вопросы по вашеему предыдущему  постy .

A только яснее становится , что себя Nemo,  вы оценивать остерегаетесь, а вот друх людей , нет.

Поэтому другим людям вы Nemo, ничего не оставляете иного, как только принять к сведению, что и
любое вышедшее слово от вас Nemo   может также стать ложью, потому как привлекает всякое.
Т.е. то, что для вашего понимания еще не доступно было и есть, к сожалению .

Когда оцениваешь себя- тебя начинают испытывать на прочность. действительно ли всё так - как ты заявил? Достаточно вспомнить Васька, чтобы понять, чем всё закончится- будешь как белая ворона и получишь насмешки и препятствия по жизни.

Когда дело касается других, то это не оценка, это мои умозаключения, которые я расцениваю- как подсказки.

Как говорила одна повариха, когда ей сказали, что чай не сладкий: "Там всё есть!" )

Могу только добавить, что конечная цель у человека, это не молитвенный попрошайка и жалобщик, а сотворец Богу... в ту сторону и надо идти.

Ну да, только  для той поварихи и для вас  Nemo  в том "чае" -  - "Там всё есть!"

Ну да, ну да - знакомые лозунговые фразы.

теперь понятно  откуда источник вашего  " питания"  и что вы " пьете"  Nemo :

http://samlib.ru/i/iwentxew_s_i/proraba.shtml

https://nasledie77.wordpress.com/2020/11/01/%D0%BC%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%8B-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%83/