Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Возможно ли разрешение семейных споров в рамках церкви?

Старожил
+225
|25 Сен 2020
1 Цитировать

я как-то писал в этом форуме о случае, когда не вполне адекватный муж-служитель реабцентра, ранее наркоман бил бывшую жену и постоянно к ней приставал, и это дело доходило до суда.В этой связи вопрос-а вот может-ли сама церковь использоваться в качестве некой площадки для  решения семейных споров чтоб дела не доходили до судов, чтоб не тратиться на судебные процессы, да и репутация церквей становится ниже плинтуса, когда от имени церкви всяким неоднозначным товарисчам пишут положительные характеристики и берут их на поруки-почему многие по этим вопросам даже не пытаются жаловаться тому-же пастору.А главное-чтоб при решении этих вопросов никакой статус служителя в церкви не играл роль, может наоборот если в миру увидят что церковь ничего не скрывает, а справедливо наказывает всех без исключения, то это поднимет её репутацию, плюс прежде чем писать кому-то положительные характеристики для судов, надо как-то действительно подумать-а может действительно стоит наказать кого-то строго, и даже если бывшая супруга не в церкви, то всё равно пусть она видит, что в той церкви, где её муж есть справедливость.Вот как тот-же полицейский пойдёт в церковь, если он знает, что там основной контингент-это его постоянные клиенты, которые ещё там и какие-то служителя?Может нужна какая-то церковная медиация?

Старожил
+401
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата alicoc
да и репутация церквей становится ниже плинтуса,

Может это вы, постоянно со своим только негативизмом о церкви,уже "ниже плинтуса"?

 

Цитата alicoc
Вот как тот-же полицейский пойдёт в церковь, если он знает, что там основной контингент-это его постоянные клиенты,которые ещё там и какие-то служителя?

Не пишите счередную чушь.

Старожил
+225
|25 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Может это вы, постоянно со своим только негативизмом о церкви,уже "ниже плинтуса"?

вам в Сиэтле виднее, как у нас тут на постсоветском пространстве

Старожил
+2159
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата alicoc
.Вот как тот-же полицейский пойдёт в церковь, если он знает, что там основной контингент-это его постоянные клиенты, которые ещё там и какие-то служителя?

Ну надо же какими вы  окружены церквами, обществом  , где почти все его члены, служителя - постоянные клиенты, приводимые полицией в участок?
И где же вы проживаете , в какой части света?
Вам alicoc только посочувствовать можно, если уж в церквах - основной конингет завсегдатаи так сказать в полицейских участках , то представить тяжело кто те, которые совцем далеки от Бога и Христа.
Tлько посочувствовать.

И если и впрямь в вашей местности , в действительности такое происходит - то навряд ли обсуждение на этом форуме что-то изменит в тех церковных обществах.

 

Цитата alicoc
вам в Сиэтле виднее, как у нас тут на постсоветском пространстве

А почему нет? Вот подавляющему количеству форумчан , которые даже и никогда и не посещавщие те штаты - почему -то виднее что там в этой греховной насквозь Америки , те американцы делают?
Как  в церквах, так и вне .Lol

Старожил
+1477
|25 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата alicoc
я как-то писал в этом форуме о случае, когда не вполне адекватный муж-служитель реабцентра, ранее наркоман бил бывшую жену и постоянно к ней приставал, и это дело доходило до суда.В этой связи вопрос-а вот может-ли сама церковь использоваться в качестве некой площадки для  решения семейных споров чтоб дела не доходили до судов

Однажды нам братьям, пришлось от души "рукоположить" мужа одной нашей сестры.. который постоянно избивал ее и детей, которые кидались защищать маму.. Перед этим пытались его вразумлять по доброму.. несколько раз его за неадекватное и агрессивное поведение, приходилсь по-тихому выводить из собрания.. В общем рукоположение помогло.. правда на пару месяцев.. После очередного избиения и травмы меньшей дочери.. сестра сбежала с детьми к одной из сестер и после развелась с этим деспотом.

Мое личное мнение: - Семейные конфликты, это очень серьезная проблема.. и часто решение таких конфликтов церкви не под силу.. если только дружно не предать такого чела в руки диавола..

Поэтому есть церкви, служителя которых пытаются хоть как-то повлиять на данную семейную ситуацию.. А есть и те, что смотрят на это "сквозь пальцы" и полагаются на то, что двое в этом разберуться как-то сами.. Обычно в таких все заканчивается разводом.. вначале - "де-факто" а потом "де-юре".. и никто по этому особо не парится. Dixi..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+179
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата Asher
развелась с этим деспотом.

Святой бы сказал что надо терпеть, потому что развод возможен только по вине прелюбодеяния.

Старожил
+1477
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата YezheVika
Святой бы сказал что надо терпеть, потому что развод возможен только по вине прелюбодеяния.

Допускаю.. это лишь потому, что он не разу не видел молодую препуганную женщину с "фонарями" в слезах.. и хромающего зашуганного ребенка прижимающегося к маме.. при этом улыбающегося и что-то весело расказывающего внимательно слушающим полицейским мужа..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+179
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата Asher
Допускаю

Мы спорили с ним долго в одной теме об этом. Свекр избивал свекровь в молодрсти, был монстром, вот я и спорила с ним.

Старожил
+2159
|25 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
и никто по этому особо не парится. Dixi..

А как у вас Asher ,  YezheVika ,  в вашей местности ,  есть то же такие общества , церкви -  где  основной контингент церовных людей -это  постоянные клиенты, приводимые в полицейскиие участки, которые ещё там и какие-то служителя?парится по такому поводу? хоть  кто-то?
Вот как  там , где  проживает и наблюдает такое автор темы. Или это только у него ? А как в ваших местностях?

Старожил
+1477
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата YezheVika
Мы спорили с ним долго в одной теме об этом. Свекр избивал свекровь в молодрсти, был монстром, вот я и спорила с ним.

Обычно такие устойчивые из тех церквей.. где женщина только лишь личный повар и комбайн для деторождения..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+2159
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата Asher
Мое личное мнение: - Семейные конфликты, это очень серьезная проблема.. и часто решение таких конфликтов церкви не под силу.. если только дружно не предать такого чела в руки диавола..

Надо заметить  - прямо зачастую даже, сегодня.

Ведь церкви -то являют собой сегодня всего лишь организации по религиозным практикам,

так сказть ЧП , владельцем всего и вся -  как юридическим так и практическим является один человек с его семейством . Сомневаюсь, чтобы обращение к ним , страдающим  от бийца-мужа или сожителя была хоть какая-то польза. Или же бедный муж, терпящий от своей сожительницы/жены  .

Старожил
+1477
|25 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата Римма
А как у вас Asher ,  YezheVika ,  в вашей местности ,  есть то же такие общества , церкви -  где  основной контингент церовных людей -это  постоянные клиенты, приводимые в полицейскиие участки, которые ещё там и какие-то служителя?парится по такому поводу? хоть  кто-то?

У нас.. после описанных событий 2007 или 8-го, не помню года.. Слава Христу - такого и близко нет. К тому-же сестра уехала в другой город.. Бывшего её мужа, сестра родная - закодировала.. больше ничего не известно..

За другими церквями я лично не слежу, прости.. лишь слыхал о таких проблемах в одной известной церкви в Днепре.. Вроде как там без "постоянной полицейской клиентуры".. только лишь - развод и девичья фамилия - пойманы женами за прелюбодеяние.. Но мужья действительно - служителя и при пасторском деле.. они не отстранеы их старшими епископами.. хотя их сегодняшние служения вызывают только слезы.. Так вот примерно.

Но зачем тебе Римма это..?))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+2159
|25 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата Asher
Но зачем тебе Римма это..?))

А чтобы понять  какие общины , церкви есть на том, как выразился alicoc  постсоветском пространстве.

Почему же из первых рук не получить эту инфо?  Ни от одного а от двух , трех свидетелей ?
Оно же , то пространство - огромное. Вот у вас  , которые именно на том пространстве воочую все видят и знают - и спрашиваю.
Потому что ни от кого еще не слышала, о наличии  таких церквей , куда Вот как тот-же полицейский пойдёт в церковь, если он знает, что там основной контингент-это его постоянные клиенты, которые ещё там и какие-то служителя.
У вас Asher - , Слава Христу - такого и близко нет.

А вот там где   проживает alicoc - есть. Раз он даже и тему об этом открыл.

Ну а про разводы в церквах, по причине  тех прелюбодеяний или любодеяний , как мужей так и жен -  это уже даже и не то, что новость , даже . Сами жены, как например та же Пронькина сама , своей организации церковной все поведала, да еще и запись ее выступления была помещена на обозрение всей планеты - в YouTube i t.d.

Ну как вот в такой организации - где сами пастора , муж/ жена не смогли сами себе помочь, неужели же другим смогут? Очень сомнительно.

Писатель
+179
|25 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата Римма
как в ваших местностях

Нет  такого.

Старожил
+192
|25 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата alicoc
а вот может-ли сама церковь использоваться в качестве некой площадки для решения семейных споров

Зависит. От того есть ли в церкви служители с достаточным духовным опытом.

Старожил
+98
|25 Сен 2020
2 Цитировать

у нас в церкви было немного по другому. Дочку служителей обижали в школе, издевались над ней за то, что она ходит в церковь, буквально вытирали об неё ноги. Она порой приходила домой со следом кроссовка на сарафане. Но никому ничего не говорила, только плакала тихонько и молилась.

И вот однажды лидер прославления молодежного служения нечаянно узнал про это. И собрав крепких братьев, прямо во время уроков пришел в эту школу, когда была большая перемена. А он и братья были очень брутальными и симпатичными и накачанными.

Он при всех подошел к ней и сказал: Маша, покажи, кто издевается над тобой. И она указала на ту группку. Вон, они.

А те, когда увидели этих ребяток, тут же смылись со школы, сверкая пятками, а главного братья зажали в углу. И сказали, так основательно, выбирая выражения - ещё раз увижу следы издевательства на моей сестре, или слезы её, то вы тогда запомните нас на всю вашу некчемную жизнь. Понял?

Тот бедняга в её сторону даже смотреть перестал, а то никто не мог помочь, ни учитель, ни участковый.

Старожил
+2159
|26 Сен 2020
2 Цитировать
Цитата Пальмира
у нас в церкви было немного по другому. Дочку служителей обижали в школе, издевались над ней за то, что она ходит в церковь,

Разве эта ситуация сравима с той , которую нам автор темы рассказал?

Те то обидчики в одной комнате,квартире не проживают с той бедной потерпевшей от них девочки - школьницы?
Нет.  И отношения супружеские - это совсем не те, которые есть у одноклассников или одношкольников.

Но те лидеры ваши  накаченные -  молодцы. Защитили девчонку вместо ее родителей.

 

Цитата Пальмира
Но никому ничего не говорила, только плакала тихонько и молилась.

Да , вот вам и внутрисемейные отношения - у родителей  -служителей.

Даже и не замечали , что их доченька  столько время плачет и молится , плачет потихоньку где-то  и молится? Наверное слишком погрузили себя в служения другим : целиком и полностью.? 
Ну хорошо  хоть  тот накаченный лидер там заприметил, что-то неладное.

Молодец : и качатся успевает и что девочки вокруг тихонько себе плачут , то же замечать успевает.

Старожил
+225
|26 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата Римма
Ну как вот в такой организации - где сами пастора , муж/ жена не смогли сами себе помочь, неужели же другим смогут? Очень сомнительно.

тут надо учитывать ещё, откуда этот муж изначально появился-в основном все эти истории домашнего насилия происходят с теми мужьями, кто поприходили с реабцентров или тюрем.И ведь, вроде, даже по тюремным понятиям бить женщин нельзя.Может, таки, эффективность этой всей реабилитации в реальности низкая, и все те красивые истории о людях, начавших новую жизнь это скорее исключения, чем правило

Старожил
+2159
|26 Сен 2020
3 Цитировать
Цитата alicoc
Может, таки, эффективность этой всей реабилитации в реальности низкая, и все те красивые истории о людях, начавших новую жизнь это скорее исключения, чем правило

IMXO - скорее исключения, чем правило.

Старожил
+225
|26 Сен 2020
2 Цитировать

плохо ещё что перед назначением пастором или служителем, никто не проходит ни психиатрический осмотр, ни наркологию

Старожил
+2159
|26 Сен 2020
1 Цитировать
Цитата alicoc
плохо ещё что перед назначением пастором или служителем, никто не проходит ни психиатрический осмотр, ни наркологию

а что, если в вашей alicoc местности есть церкви , где основной контингент тех церквей, включая их служителей-пасторов - являются  как вы нам сказали  постоянные клиенты, полицейских участков - то почему же нет?
Хорошая идея .

Но вот кто эту идeю вашу  сможет в жизнь претворить-то? Ведь если человек не пожелает этого делать - то кто его может заставить?
Общество -то само - постояно в поличейских участках находится, ведь по вашим  alicoc наблюдениям/ сведениям.

Старожил
+3171
|26 Сен 2020
1 Цитировать

1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. 2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело


- церковь не должна допускать такого, и тому подобного...

Другой вопрос - какими методами. Если без Бога, своими силами, то не очень много рычагов влияния.....

Старожил
+196
|4 Окт 2020
1 Цитировать

" Возможно ли разрешение семейных споров в рамках церкви?"

Это возможно в рамках здоровой Церкви Христовой.

В свое время, занимался консультированием в подобных ситуациях, в каждом конкретном случае искал Божью волю. Как результат, - несколько десятков сохраненных семей.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Гость
0
|5 Окт 2020
0 Цитировать

Лучше обратится к психологу в таких ситуациях. Но и в церкве много людей меняются.

Старожил
+2159
|5 Окт 2020
1 Цитировать
Цитата Preacher
В свое время, занимался консультированием в подобных ситуациях, в каждом конкретном случае искал Божью волю. Как результат, - несколько десятков сохраненных семей.

И все они - ваши , что-ли? Вы Preacher  так написали, что складывается впечатления, что ваши.

Это же вы искали Волю Божию ?
А не те , которых вы всего навсего консультировали.

Или они , те супруги консультирующие у вас, все-таки пошли и стали тоже искать Волю Божию и для них ?

Старожил
+225
|5 Окт 2020
0 Цитировать

а вот Кадыров знает, как победить разводы https://www.youtube.com/watch?v=lM8CCTaTPF0&t=339s

Старожил
+196
|8 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата Римма
И все они - ваши , что-ли? Вы Preacher так написали, что складывается впечатления, что ваши.

Для меня "наши" - это все кто послушен Духу Божьему.

 

Цитата Римма
А не те , которых вы всего навсего консультировали.

Это "всего навсего" занимает от полгода до двух лет.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+196
|8 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата Римма
Или они , те супруги консультирующие у вас, все-таки пошли и стали тоже искать Волю Божию и для них ?

Разве Слово Божье не учит, обращаться за помощью к служителям?

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+2159
|8 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата Preacher
Разве Слово Божье не учит, обращаться за помощью к служителям?

Слово Божие учит конкретно:

Пс. 117
Господь мне помощник... Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека.
Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на князей.

Евреям 13:6
так что мы смело говорим: Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек?

Евреям 13:5
Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя

2 Тимофею 4:18
И избавит меня Господь от всякого злого дела и сохранит для Своего Небесного Царства, Ему слава во веки веков. Аминь

А еще Слово Божие учит   помогать братьям и сестрам по вере, в любви поддерживая друг друга соответственно тому , что сказано в  Посл Римлянам 12 главе,   Галатам 6:2,10;  и  Колоссянам 3:12-14.

 

Цитата Preacher
Для меня "наши" - это все кто послушен Духу Божьему.

Ну да, вопрос то был о другом - семьи то не ваши личные?

Вы же одноженец, же , а не многоженец , надеюсь?

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ну да ладно,  охотно верю, что вы Preacher   именно такой - успешный консультант по семейным проблемам в вашей местности.  Просто не совсем точно и конкретно однозначно  сформулировали  то о чем  желали нас всех информировать, да и только.

Старожил
+196
|9 Окт 2020
0 Цитировать
Цитата Римма
Ну да, вопрос то был о другом - семьи то не ваши личные?
Цитата Римма
Просто не совсем точно и конкретно однозначно сформулировали то о чем желали нас всех информировать, да и только.

14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:14-16)

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
1 2

Возможно ли разрешение семейных споров в рамках церкви?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы