Давайте начнём уж с простого , не парадоксального , как вам кажется !

Вот вы , лично вы смогли бы дружить, помогать , заботится о людях

которые в будущем должны убить,  допустим вашего сына ?

--

Не хочу за вас отвечать , но большинство христиан ответило мне отрицательно !

И вот снова парадокс ! Бог именно так и поступил ! Он избрал народ  котрому

стал благоволить , зная что они убъют Христа ! ! !

--

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,

И вот к Богу приходят люди считающие себя Его последователям , но ненавидящие своих врагов !

--

И любящие своих друзей !

Св. Евангелие от Матфея 5:46
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

--

Вообщем имеющие обратный ход мыслей в отличии от Бога !

Что с ними будет по вашему простому рассуждению , не учитывающему парадоксального устройства Бога ?

5. воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),

Плоть Христа на деревянном кресте скончалась в девять часов вечера пятницы !

Это время перехода на субботу !

--

А в воскресение утром Христос уже воскрес !

Получается что плоть Христа была мертва всю субботу от начала и до конца ,

плюс ночь восресенья ! Выходит максимум полтора дня !

--

Откуда третий день взялся ?

А он взялся от четверга тайной вечери , когда был распят Дух Христа , в виде дружбы

между Ним и Апостолами !

--

Вот от этого момента распятия Духа - ровно три дня !

Распятие плоти , и распятие Духа произошли в разное время , именно для разделения

поверивших в плоть , от поверивших в дух !

--

Послание к Римлянам 8:5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.

Вот и получается что все остальные тезисы напрямую связаные с этим ключвым неверным ,

--

тоже оказываются неверны !

Всё это мы уже разбирали на этом форуме лет пять назад , довольно избитая тема ...

Жаль что на такие очевидные вещи никто не обращает внимания вот уже больше 2000 лет !

Ногами голосуют разные. а что если по другому: в Церковь вошло очень много лишнего. сейчас произошло то, что названо "очистит гумно своё" или "не бойся МАЛОЕ стадо"...

Итак я хочу услышать, сколько же "ног" проголосавало за Ваше понимание.

Если бы такое могло быть возможным то оно бы стало препятствовать

наступлению запустения, и второму пришествию за ним !

Но разве хоть одно  пророчество отменялось ?

--

Все сбылись ! Значит и запустение не менует своего срока !

А это значит ,что очищения ни какого не будет , будет только загрязнение !

--

Парадоксальное понимание Бога - это взрыв мозга для проштампованных нынешними догмами

прихожан !  Почему проштампованных ? Потому что Библию сам ни кто не изучает !

А приходят к проповеднику , а тот как его учили учит новеньких ...

--

Получается конвеер по производству одинаковых взлядов на Писание !

И когда среди таких однотипных появляется непохожий на них самоучка, и начинает

задавать неудобные вопросы, то сразу вызывает коллективное возмущение !

--

Не потому что его вопросы не логичны , или абсурдны , а потому что при ответе на них

прийдётся признавать ошибки которые приведут к развалу догм ! А это потеря авторитета !

И это значит что все церкви долгие сотни лет морочили головы всему человечеству !

--

Поэтому решают как ? Лучше не обращать внимания на одиночку , и змылить его вопросы

непределёнными ответами , чем поднимать вселенский скандал !

Вы думаете я один такой , взялся неизвестно откуда ?

--

Меня к таким выводам подтолкнул К.Никольский своими зашифрованными песнями о Христе !

Его в свою очередь ряд испанских французских и английских философов и поэтов !

Это целый пласт чувственно-парадоксального понимания Христа в учёном мире !

--

Эти люди прекрасно понимали что пытаться объяснить штампователям из церквей

что те не правы , очень опасно ! И потому писали иносказательно ....

Мне вот захотелось сказать напрямую , и теперь начинаю понимать что зря !

--

Так что голосовали ногами не за моё понимание , а скорее я голосовал за их догадки

о парадоксальности Бога !

Порой эти язычники ведут себя куда гораздо добродетельней.

Это вы сейчас  только себя сравнивали с язычниками и сделали такой вывод, или еще кого то?

Да, только себя.

Если это "да" истинно,  то я рад за вас.

Но главное в другом, это "да"  имеет возможность , силу и власть, правильно видеть других, понимать их , порою вразумлять и даже обличать.

Я рада что вы рады.

Это больше ваши полномочия))))

порою вразумлять и даже обличать

Но вы от своих "меньших" полномочий, тоже ведь не отказываетесь?

Такое я делаю только со своими детьми.

То- есть вам нет и не было дела, к действиям других людей?

А то, что вы рассказываете здесь, о неправильных действиях других христиан и рассказываете, как нужно правильно, со своего субъективного взгляда ,это к какой категории действий,  можно отнести?

К какой посчитаете нужной, к такой и отнесите. Можете отнести это к осуждению.

Не важно как я посчитаю, важно чтбы вы правильно  считали.

Да. Ничего не имею против , именно так, любя свое творение Бог и поступил.
Но я не понимаю ваше неустанное желание в ЛЮБВИ И МИЛОСТИ Нетварной Личности - Бога найти какие-то , только с человеческой , тварного существа  угла понимания,   парадоксы видеть и находить? Что это вам приносит?

уталенный - ну вот ваша трактовка этого тезиса/догмы  - тоже того , что "король голый" не обнаружила же? Нет.

Потому что вы согласно с Писанием - не привели разночтения.

Вы высказали только лично свое неверие  в слова самого Иисуса Христa,   что в этих Писаниях черным-по белому написано :

Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

Матфея 12: 39—41). 
Вот и все, что вы сейчас нам рассказали.

При этом вы не берете во внимание того, что  в Еврейской энциклопедии по этому вопросу дается конкретное пояснение.
Вот откройте том 4 стр 475 и Вы и поймете , насколько четко это определяет метод вычисления времени на том языке . Любая небольшая часть дня считалась целым 24-часовым периодом. Это еврейская форма речи и языка. И если бы он был проигнорирован - противоречия возникли бы как в Ветхом, так и в Новом Завете. Но такого как по определению, так и по факту - нет и быть не может.
Противоречя как правила возникают там , в тех головах, которые свое неуемное желания везде и во всем видеть "короля голого"хотят .

Нет уталённый совсем не получается.

Потому что наш   Господь Иисус Христос, a o Нем сказано: «Не сделал греха, и не было лжи в устах Его» (Исаия 53:9). Иисус Христос никогда не говорил неправды.

Вот как Он сказал в Писаниях, Матф 12:39-40 то так оно и есть.

Именно в этом и заключается тот тезис-догмат - все по Писанию.
А не по тому, что люди себе вообразят.

А вы с этим светомузыка не погорячились?

Потому что вызвали желание озвучить и мое мнение , так ,  вот это - в любом случае.
Вот и все. И помимо этого момента, что не во всех случаяx , Ваших слов, да еще ложно истолкованных в моем комментарии вообще не упоминаются . Такого просто нет.

A Писание же,  именно так и говорит: не в любом случае, не всегда и не каждый должнo  такое делать

соглaсно Мф.18, 15-17 -

Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Любя Своего Сына Христа Он тысячи лет воспитывал избранный народ для  казни этого любимца !

Вы хотите сказать что сами могли поступить так же ?

И ваше сердце не дрогнуло бы ..., когда казнили вашего  ?

А я не понимаю ваше неустанное желание их не видеть !

Вы невнимательно читали мой ответ ... :

Ну ладно вы не хотите видеть одновременно любовь и ненависть Отца к состоянию Сына !

Вам чуждо понятие парадокса в поведении Бога !

Но боль  телесных ран ,  вы можете отличить от боли  душевных ?

--

Вы можете различать боли тела и боли души ?

Вот все  христианские догмы утверждают что ... : ранами Его исцелились ! ! ! !

Но какими ранами ?  Ранами духа Христова , или ранами Его плоти ?

--

Ведь Христос предупредил ... :

Иоанна 6:63

Дух животворит; плоть не пользует нимало.

--

Потому ранами телесной плоти умиравшей на кресте спастись - невозможно !

Она по словам Христа - бесполезна !

А вот ранами распятого духа Христа спастись возможно !

--

Но дух ликовал и пел псалмы когда плоть умирала на деревянном кресте !

Скажете снова указываю на парадокс ? И правильно скажете ...

Потому что дух умирал когда ликовала плоть !

--

И это было ровно за три дня до воскрешения , в четверг тайной вечери ...

Но духовных ран Христа на вечери почти ни кто не заметил !

Значит почти ни кто и не спасётся ....

--

Св. Евангелие от Матфея 7:14
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их ..

В такой форме заданные вами вопросы не имеют никакого смысле в свете христианского вероучения, их Символа Веры.
И тем более в их понимании кто есть Бог, а кто человек и тем более кто есть Иисус Христoс - , который о себе сказал конкретно - я и Отец Одно.

Формулируя их в таком виде вы показываете, что вами оно - это учение, не понЯто и поэтому и возникают вот такие некорректные вопросы, мягко говоря, а проще - нелепые, по английски более аккуратно их называют - That Doesn't Make Any Sense.

ОК. ничего против не имею. Я не вижу . Вы видите, но что дает вам это?вы так и не пожелали об"яснить.

Три дня и три ночи они и в Африке три !

А от вечера пятницы до утра воскресения только две ночи и один день !

Малообразованных можно было обмануть и доказать им , что две ночи и один день

--

это тоже самое что и три ночи , и три дня !

Но грамотных стало больше , и народ просто не стал ходить в церкви которые

сами не верили в то что говорили ...

Вы невнимательно , просто бездумно читаете мои ответы !

Не спешите отвечать , вдумайтесь в смысл прочитанного , хоть немного !

Ведь у вас ни одного логически выстроенного ответа нет , одни эмоции ...

--

А эмоции и логика не сочетаются в большинстве случаев , аргументы для общения

просто исчезают безследно ...

Но ведь вы же не этот тезис-догмы оспаривали?  Вы же "голого короля" увидели в том, что не на третий день , согласно ПИсания, а именно словам Иисуса Христа - Он Воскрес.
А ведь тот тезис только это и говорит - вот цитирую ее -
5. воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими)

Вы сейчас приводите выдержку из книги пророка  Исайи:

«Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились». (Исаия 53:4,5). Поэтому , что опять мы должны признать , что это ложь была изречена пророкам? А вот что вы, уталённый сейчас
нам рассказываете - то нет?

Ведь тот тезис 5. и все вероучeние так и говорит - по Писанию. А Писание - пророк Исайя говорит так.

Опять как видите - ваши воззражения голословны.

Отнюдь, в моих ответах - излишних каких-то эмоций и в помине нет.
Это же у вас - в конце каждого предложения стоит восклицательный знак, который всем и показывает, что вы в каких-то эмоциях.
Так что не беспокойтесь об этом. Мне излишняя эмоциональность не свойственна.

А что касается логичности в моих рассуждениях, то именно она - более чем конкретна, и при том последовательна.
Вы же сами не хотите вдуматься в мои ответы, абстрагируясь от своих . Поэтому и логику моих рассуждений не видите и не понимаете.
Но, как обычно все рускоязычные мужчины на этом форуме -  сразу же начинают укоризны писать.
Заметила, даже на очевидные нелепости , аллогичные  посты которые пишут мужчины - их никто из формчан-мужчин не  укоряет. А вот  жещин, то - укоризны летят и летят.

Вы кудато летите , даже не разобрав что именно я оспаривал !

Тезис о трёх днях и ночах оспаривался как указывавший на распятие плотское ,

а не духовное !

--

Тезис говорит что - три , но считать все умеют ...

И выходит что не три !

Послание к Римлянам 8:5
... живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.

Пророк Исаия по вашему был духовно мыслящим  человеком ?

--

Если да , то он писал о духовных ранах Христа !

Поэтому мы должны признать , что с точки зрения думающих о плотском распятии

пророк врал , а у думающих о духовном то нет ...

Ну вот конкретно ... :

Две ночи и один день от распятия на голгофе до воскресения у вас превратились

в три ночи и три дня  !

--

Каким образом это произошло ? Какя здесь логика ?

И в этом вы ошибаетесь.

Очень даже внимательно  прочитываю, и вижу, что вы очень желаете в системе ваших представлений
о христианском вероучении говорить,  в абсолютно ином, чем они представлены  на самом деле.

Вы домысливаете, сами, исходя из каких-то своих собственных соображений.
Но дома, поэтому и есть догма, что к ней нельзя ничего не убавлять и не прибавлять.



ДО́ГМА -  Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах.

поэтому у вас и вопросы так именно и сформулированы, чтобы именно к такому
пункту подвести, какой видится вам - чтобы  "король голый" там привидился и мне , и другим.

Ну это вы только так считаете.

Все же остальные верят словам Иисуса Христа, что три - поэтому и в тот догмат 5. так и записали - по Писанию.
Так как  Писание именно об этом говорит.

И что от этого в том догмате 5. ошибочного-то?
Ведь сказано по Писанию. Ведь там нет того о чем вы под восклицательными знаками озвучивете?
В Писании же не говорится , что духовными ранами человек исцелился , а не теми физическими?
Вы вот так хотите все вогнать в ваши "шакфчики" -

распят дух - это 3 дня.
распято тело - нет, ни три дня.
Исцелили ранами - телесными - врет пророк,
исцелись духовными ранам - вот тогда правду говоритм.

Ну , что от этого у вас изменилось? Смысл и значение распятия Христова?

А у вас, в чем ваша логика. ?
Конкретно говорится в догме 5. - по Писанию.
Все.
А вы что хотите систему времени, как считали те авторы Евангелий , которые слова Иисуса записали
посчитать за обман?

а  свою, современную систему измерения и отсчета времени дня и ночи за истину какую-то ?

Неужели еще и духовную?
Да , пожалуйста.

Ho,  это уже не будет так  - по Писанию, ведь? Это уже будет - как утверждает уталённый, ведь.