Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"...тела усопших святых воскресли ..."

Удален
полынь17
|17 Янв 2018
1 Цитировать

"51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу;

и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись;

и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его,

вошли во святый град и явились многим. "

(Матф.27:51-53)

О чем это?

Вот воскресли.

Вот явились.

И что потом?

Куда  делись?

Стали  жить  как раньше?

.

И ещё.  Почему о таком событии  упоминает только один  евангелист и то  вскользь.

Разве  это не  грандиозное  чудо, могущее  потрясти все население  города?

Старожил
+1698
|17 Янв 2018
2 Цитировать
Цитата полынь17
Разве  это не  грандиозное  чудо, могущее  потрясти все население города?

Видать не могущее.. - "...если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят". (Лук.16:31)

Но это видать было к тому, что на Суде перед Богом не оправдается ни один человек.. потому, что ему были явлены всякие чудеса, знамения и ясные указатели пути к его Спасению..

Примерно так думаю..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
ain
+1606
|17 Янв 2018
3 Цитировать

Мир вам.

 

Цитата полынь17
Куда  делись?

" когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе." святые тоже с  Ним..

Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
Старожил
+1698
|17 Янв 2018
3 Цитировать
Цитата ain
когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе." святые тоже с  Ним..

100-пудово вы правы..! Но только вот земных вопросов, к сожалению.. они уже не решают..

И это неоспоримый факт.))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
1 Цитировать

Интересно, почему эти воскресшие не пошли к Апостолам, не рассказали им о себе и своих ощущениях? Об этом же можно было целую книгу написать....

Bigfire
Старожил
-66
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата полынь17
Разве  это не  грандиозное  чудо, могущее  потрясти все население  города?

Иисус в своей знаменитой притче о богаче и Лазаре, очень понятно дал характеристику человеку

( то есть нам людям). Что если даже кто и из мёртвых воскреснет, то не поверят.

Вот так же не было фурора и в Иерусалиме от их воскресения, не поверили.

А раз не поверили, то и не было причин уделять внимание факту, котрый по их понятию был  подделкой.

Что сейчас скажут люди, когда увидят того, кого когда то похоронили? А скажут что специально разыграли всех.

Или скажут, что нашли двойника, что бы разыграть их сейчас или ещё какую версию выдадут, но не поверят.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
Что если даже кто и из мёртвых воскреснет, то не поверят.

А вы чего тогда поверили в воскресшего Христа?

 

Цитата Sacha
А раз не поверили, то и не было причин уделять внимание факту, котрый по их понятию был  подделкой.

Для еого не было причин? для Апостолов, писавших Библию?

Bigfire
Старожил
-66
|19 Янв 2018
0 Цитировать
А вы чего тогда поверили в воскресшего Христа?

А разве Иисус укорил своих учеников что они не способны поверить в воскрешение.

 

Для еого не было причин? для Апостолов, писавших Библию?

Разве об этом речь? Разве вы не видите что большая часть населения не верит?

Примерно 2 процента верующих от общего населения в стране.

Разве вы не видите, что не верят не только в Бога но и во все Его чудеса?

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
А разве Иисус укорил своих учеников что они не способны поверить в воскрешение.

Но вы же поверили? А чего тогда говорите, что никто не поверит?

 

Цитата Sacha
Разве вы не видите что большая часть населения не верит? Примерно 2 процента верующих от общего населения в стране. Разве вы не видите, что не верят не только в Бога но и во все Его чудеса?

Так веру дает Бог, написано... так в чем или в ком  причина, что не верят?Не дал Бог веры, и не верят, в чем они виноваты? Разве могут они сами себе дать веру или сами себя спасти?

Bigfire
Старожил
-66
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Так веру дает Бог, написано... так в чем или в ком  причина, что не верят?Не дал Бог веры, и не верят, в чем они виноваты? Разве могут они сами себе дать веру или сами себя спасти?

Чтото вы не туда направились, давайте посмотрим ещё раз.

31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

(Лук.16:31) Разве тут говорится о всех? Здесь говорится о тех, кто не верит Библии (торе).

Разве здесь разговор о том как могут уверовать люди? Вы уже в вопрос спасения увлекли разговор.

Но вопрос темы такой:

 

Цитата полынь17
Разве  это не  грандиозное  чудо, могущее  потрясти все население  города?

А мой ответ такой: Это чудо, но для малого количества людей. Основное же население не поверит им,

пришедшим для свидетельства. Ведь совсем недавно люди кричали Асанна когда Иисус въезжал в Иерусалим

на осле, но уже в пятницу большая часть из них кричала распни Его. И сейчас чудо не потрясёт город,

потому что люди не поверят, потому что природа людей такова неверить, неверующая природа или

характеристика человека, о чём и сказано в притче.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
потому что природа людей такова неверить, неверующая природа или характеристика человека, о чём и сказано в притче.

Я понял, ну а в чем причина, что люди не верят? Если Бог дает веру, написано.... в чем вина людей?

Bigfire
Старожил
-66
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Я понял, ну а в чем причина, что люди не верят? Если Бог дает веру, написано.... в чем вина людей?

Если отвечать религиозно, то ответ такой. Бог даёт веру, а люди её не берут, поэтому виновны перед собой.

А что бы найти правильный ответ, то можно вспомнить самого себя когдато в юношестве, где всё знаю,

учить не надо, вера в Бога - это сказки, которые придумали глупые люди, да и спросите своих неверующих

знакомых, почему они не верят и вы получите ответ. Но душа не каждой личности остаётся (условно говоря)

в 1 классе духовного развития и люди развиваясь доходят и до веры и до любви. Правда процент не велик

от общей массы, но Слава Богу что вы входите в этот процент.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
Если отвечать религиозно, то ответ такой. Бог даёт веру, а люди её не берут,

Так не надо религиозно отвечать, можно нормально....люди почему не

 

Цитата Sacha
Правда процент не велик от общей массы, но Слава Богу что вы входите в этот процент.

верят иногда и зачастую - потому что не знают, не слышали нормальной проповеди, не понимают от этого, в силу различных причин - воспитание, гены, эпоха...

 

Цитата Sacha
Правда процент не велик от общей массы, но Слава Богу что вы входите в этот процент.

Так а почему мы с вами вдруг попали в этот маленький процент? Нам повезло, или как? Спасение зависит от везения, или мы оказались такими умными, добрыми....в чем наша заслуга? Разве спасение можно заслужить?

Bigfire
Удален
полынь17
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Asher
Видать не могущее.. - "...если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят". (Лук.16:31) Но это видать было к тому, что на Суде перед Богом не оправдается ни один человек.. потому, что ему были явлены всякие чудеса, знамения и ясные указатели пути к его Спасению.. Примерно так думаю..

При чем  тут суд  после  смерти?  Да и вообще,  как это связано с  Иисусом?

 

Цитата ain
когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе." святые тоже с  Ним..

Это вы к  чему?  Где  с ним?  Если с Ним, то вознесся то Он один.  А  куда делись те  святые?

 

Интересно, почему эти воскресшие не пошли к Апостолам, не рассказали им о себе и своих ощущениях? Об этом же можно было целую книгу написать....

Верно.

Почему?

Почему  выдевшие  их  не записали  этот феномен, как  феномен?

Почему об этом  чуде  пишет только  Матфей?

Другим  разве  не было известно об этом?

А теперь главный вопрос - Как  к этому относиться?  Как  к свидетельству  Бога (ведь  писалось  по  диктовку) или как  к  словам  человека, который страсно желает  соединить  все  что происходило с Иисусом  с  предсказаниями о Нем?

Старожил
+3866
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Интересно, почему эти воскресшие не пошли к Апостолам, не рассказали им о себе и своих ощущениях? Об этом же можно было целую книгу написать....

Не все дошло до наших дней.

В смысле, свидетельства наверняка были. но записи. где-то потерялись.

Удален
полынь17
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата Sacha
Иисус в своей знаменитой притче о богаче и Лазаре, очень понятно дал характеристику человеку ( то есть нам людям). Что если даже кто и из мёртвых воскреснет, то не поверят. Вот так же не было фурора и в Иерусалиме от их воскресения, не поверили. А раз не поверили, то и не было причин уделять внимание факту, котрый по их понятию был  подделкой. Что сейчас скажут люди, когда увидят того, кого когда то похоронили? А скажут что специально разыграли всех. Или скажут, что нашли двойника, что бы разыграть их сейчас или ещё какую версию выдадут, но не поверят.

То есть,  по-вашему  мнению,  людей того времени не мог шокировать тот факт,  что  умерший человввек  вышел из  своего  гроба, пролежав там  энное количество времени и  пошел  гулять по городу, являсь  многим знакомым.  По знакомых обязательно.  Ведь если мертвый  явился незнакому то  тот мог и не понять что он  мертвый.

А  как  вы лично относитесь к  этой истории Матфея?   Скажите,  мог ли Матфей  её  придумать?

Удален
полынь17
|19 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
А мой ответ такой: Это чудо, но для малого количества людей. Основное же население не поверит им, пришедшим для свидетельства. Ведь совсем недавно люди кричали Асанна когда Иисус въезжал в Иерусалим на осле, но уже в пятницу большая часть из них кричала распни Его. И сейчас чудо не потрясёт город, потому что люди не поверят, потому что природа людей такова неверить, неверующая природа или характеристика человека, о чём и сказано в притче.

Вот это да!!!!!   Удивили.

То есть  чудо явлено всем, но  реакция на него запрограмированна в  каждом отдельном  человеке. Так?

Природа  людей  как  верить, так и не верить.

Каждый  сам  делает выбор чему и кому  верить или не верить.

Или  мы  все  живем  по программе, которая  у  каждого своя?

Интересное дело....

Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата алеб
Не все дошло до наших дней. В смысле, свидетельства наверняка были. но записи. где-то потерялись.

Так апостолы писали НЗ, и не могли записать такое чудо в подробностях? Только пару слов?

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата полынь17
То есть  чудо явлено всем, но  реакция на него запрограмированна в  каждом отдельном  человеке. Так?

Получается так, что тела многих святых воскресли, но это естественно, в порядке вещей, ничего удивительного, сами должны понимать...

Bigfire
Старожил
-66
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата полынь17
Каждый  сам  делает выбор чему и кому  верить или не верить. Или  мы  все  живем  по программе, которая  у  каждого своя?

А как не назовите, программа ли, выбор ли, но факт есть факт, даже мёртвые воскреснут не поверят.

Например коммунисты запрограммировали ненависть к сектам и люди до сих пор ненавидят или просто

боятся бабтистов. А как вели борьбу с фактом стояния Зои, что бы новость о чуде не распростронялось?

Иисус сказал словами Авраама,что не поверят когда и воскреснет кто из мёртвых. значит не поверят.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Давид Самуилович
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата Sacha
Иисус сказал словами Авраама,что не поверят когда и воскреснет кто из мёртвых. значит не поверят.

Так вы же поверили, что Христос воскрес, и многие поверили? Что-то тут не сходится.

Bigfire
Удален
полынь17
|19 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата Sacha
А как не назовите, программа ли, выбор ли, но факт есть факт,

Простите, но программа  и выбор  свободной воли это разные  вещи.

Если согласимся на то, что в нас  каждом отдельном  субъекте  работает программа, то  мы  будем  все  подгонять  под  этот факт.

Но если мы/вы приняли за  факт, то что  у  человека  все же  свободная  воля, то будем  считаться  с этим  по другому.

 

Цитата Sacha
даже мёртвые воскреснут не поверят.

Так  они воскресли?

Или это был  спектакль?

Или это  была подтасовка  слов  евангелиста   к  сюжету?

 

Цитата Sacha
Иисус сказал словами Авраама,что не поверят когда и воскреснет кто из мёртвых. значит не поверят.

Вы, лично вы,   верите, что  мертвые  воскресли и пошли городу?

Вы, лично вы  верите, что это было на  самом деле?

Старожил
-66
|20 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата полынь17
Вы, лично вы  верите, что это было на  самом деле?

Я лично верю, но многим людям того времени этого было не доказать, для них это была инсценировка.

Вот две "маслины" которые будут свидетельствовать в Иерусалиме и которых убьют и которые воскреснут,

о чём будут знать все, смогут ли они кого убедить и будут ли у них последователи? Но трупы их будут лежать

три дня и ненайдётся последователей взять их для захоронения. Хорошо Полынь, моя версия не подходит для вас,

но ваша версия какова?

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
ain
+1606
|20 Янв 2018
0 Цитировать

Мир вам.

 

Цитата полынь17
Это вы к  чему?  Где  с ним?

Верите  Его словам?

"Кто Мне служит, Мне да последует;
и где Я, там и слуга Мой будет.
И кто Мне служит, того почтит Отец Мой." Ин.12.26.      А кому Он говорил?  " ... будете искать Меня, и не найдете;

и где буду Я, туда вы не можете придти." Ин.7 34.

Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
Старожил
-66
|20 Янв 2018
0 Цитировать
Разве спасение можно заслужить?

Спасение можно или принять или не принять. Если принимаешь, то принимаешь и условия, дапнные для исполнения необходимого. Разве не читаете Библию, где сказано:

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:16)

Или это просто  пошутил Апостол?

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+690
|20 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата Sacha
Я лично верю, но многим людям того времени этого было не доказать, для них это была инсценировка. Вот две "маслины" которые будут свидетельствовать в Иерусалиме и которых убьют и которые воскреснут, о чём будут знать все, смогут ли они кого убедить и будут ли у них последователи? Но трупы их будут лежать три дня и ненайдётся последователей взять их для захоронения.

Плохо когда люди воспринимают всё  Писание(осбенно Откровение) буквально.

 

Цитата полынь17
вошли во святый град и явились многим. "

В какой град, они вошли?

Удален
полынь17
|20 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата Sacha
Я лично верю, но многим людям того времени этого было не доказать, для них это была инсценировка.   ....   ....    ....Хорошо Полынь, моя версия не подходит для вас, но ваша версия какова?

Ничего себе инсценировка...

Встают  мертвецы,  приходят в город, являются  многим...  И всё?

К этому  надо относиться равнодушно?

Впрочем  я там и отношусь.  И имею на это причину.

Вы тоже  к этому относитесь равнодушно и даже  немного  с юмором,  и у  вас  тоже  есть причина, но своя.

На этом и порешим не углублясь в  серьезность Писаний.

Удален
полынь17
|20 Янв 2018
1 Цитировать
Цитата ain
Верите  Его словам? "Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой." Ин.12.26.      А кому Он говорил?  " ... будете искать Меня, и не найдете; и где буду Я, туда вы не можете придти." Ин.7 34.

Словам  Его верю.

Но вы  к  чему  все  сие написали?

 

Цитата levko1
В какой град, они вошли?

Вот вам текст  из  евангелия, читайте .

51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу;

и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его,

вошли во святый град и явились многим.

Название  не указано, следовательно  на ваш вопрос ответить не могу.

А вы можете  сказать в какой  град они вошли?  Скажите.

Удален
Давид Самуилович
|20 Янв 2018
0 Цитировать
Цитата Sacha
Спасение можно или принять или не принять. Если принимаешь, то принимаешь и условия, дапнные для исполнения необходимого. Разве не читаете Библию, где сказано: 16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:16) Или это просто  пошутил Апостол?

При чем тут это? Вы говорите, что не поверят, даже если и воскреснет кто....но вы же поверили, и многие христиане , миллионы людей.... А если бы кто воскрес сейчас, то еще больше поверили....

Bigfire
Старожил
-66
|20 Янв 2018
0 Цитировать
При чем тут это? Вы говорите, что не поверят, даже если и воскреснет кто....но вы же поверили, и многие христиане , миллионы людей.... А если бы кто воскрес сейчас, то еще больше поверили....

Слова Христа в притче " не поверят" относятся не ко всем жителям земли, а к тем кто не верит писаниям,

то есть Библии. Поэтому основная часть населения не поверит но какаято частичка поверит, не о всех речь.

Это и в притче написано и я вам уже не однократно писал, но вы упорно не желаете этого замечать.

Выходит вы просто напросто тролите. Посему увольте, не участвую более в этом.

Мы союзники на ниве Божией
1 2

"...тела усопших святых воскресли ..."

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы