Прочитал книгу Г.Ф.Рендала об иных языках. Тяжелое чувство. Неужели так много лет я пребывал во тьме относительно языков? Неужели это действительно было обольщение? Нет конечно я ни во всем с ним согласен. Я верю что ДАР языков не прошел. Но неужели все харизматическое движение в обольщении?
Друзья прошу не участвовать просто в дискуссии ради участия. Предлагайте конкретные доказательства по Писанию.
Языки очень легко подделать ..............
из всех чудес Пятидесятницы харизматы почему-то могут только говорить на языках .........
к тому же - Языки очень легко подделать ..............
Ну почему, есть еще чудеса исцеления... А языки духовно можно проверить...
Чудес много , не опускайте другие конфессии. Тема о доктринальных доказательствах молитвы на языках.
доктринально написано, что языки существуют, так сказать - теоретически....это имеет место.
http://www.invictory.com/forum/subject-11435-denominations.html?&page=1
Не прошел.
Знаю по себе лично.
Подделать языки - не мог бы. наверное, даже если бы захотел... Что есть, то есть.
Духовным истолкованием? А как проверить истолкование?
дать тем, кто считает себя истолкователями, на истолкование, и сравнить.
если все говорят разное, и все такое неконкретное, обтекаемое, где назидание с большой натяжкой, - тогда истолкователи - вруны.
поскольку истолкование вот так легко проверить на истинность, то поэтому не многие рискуют подделывать.
куда успешнее можно подделывать дар языков.
Я не разговариваю на иных языках,а хотел бы..Приехать в другую страну и заговорить на их языке,это классно!
перевод однозначно, только сверхъестественной силой Святого Духа, потому что ранее не изучал этот язык.
так я и не говорю про несуществующие языки.
а как раз про существующие, как в день 50-цы.
не изучал эти языки, но дар Святого Духа дает их понимать, и соответственно переводить. (это касаемо послания Павла Коринфянам, где он говорит молиться о даре истолкования).
в день 50-цы естественно, переводчика натурального или сверъестественного не требовалось, ибо сами носители слышали свой язык и понимали речь.
изобразите здесь сейчас подделку русского языка.
То есть, вас убедила логика аргументации Рендела? Вы согласны с автором? Или это очередная тема для противостояния сторонников и противников говорения на иных языках?
какой-то спецэффект точно есть.
нахожусь в теме.
не лезьте ко мне со своими оценками что от кого и как понял.
делайте свои реплики по теме.
"Волка боятьтся, в лес не ходить.." - нар.поговорка.
Хм-м.. считаете Христос слеп и слаб.. или-же сезон отстрела пока не наступил..?
Простите, но вопрос очень даже серьезный.. Ведь вы с плеча.. провозгласили так именно о Теле Христовом.
Мир вам.
Павел предупреждал:Ибо я знаю, что, по отшествии моем,
войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно,
дабы увлечь учеников за собою."
поэтому вы не ходите в церковь?
ну, коли решили тут посудить, то истолкуйте те многоточия в посте? где многоточия, там свобода мысли.
а заодно и поясните смысл иных языков по звучанию англоподобных, испано-, иврито-, таджико-, франко-, португалоподобных?
совсем не имею в виду множественные вариации наших суржиков, потому что худо-бедно, а в местностях эти языки вполне употребительные.
вы в какой-то поместной церкви?
Ну дык входили и будут входить, ясное дело диавол не спит.. Для противостояния им есть Слово Божье и Господь..
Действительно Павел пророчествовал о том, что и случилось уже в первых столетиях по Р.Х. Судя из дошедших до наших дней исторических материалов.. Божьий баланс в Церкви держался пока живы были Апостолы и их ученики.. Потом это все начало усугублятся.. и ясное дело - Господь Христос покинул тех кто не только не испытал и принял этих "волков".. но еще и догматически утвердил на своих съездах их "лесные" убеждения.. Потому они видать так быстро и впитали в свой канон все местные языческие традиции и превратились в мощьный инфернально-государственый институт власти, под управлением не Господа Бога.. а императоров, императриц и царей.. И это я лишь о дремучем лесе, который легко можно распознать в свете Божьего Слова.. А сколько их еще кануло во мраке веков..? В общем моя речь о том, что Господь Сам разберется с волками и лисицами в Своем Теле - Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. (1Кор.4:5)
Думаю так.
как у вас и ваших друзей будет происходить церковная дисциплина? когда возникнет необходимость кого-то после замечаний отлучить за грех и после этого не общаться с ним. а когда покается, принять обратно.
вот как у свободноплавающих происходит сие? мне очень любопытно. когда никто никому не подотчетен.
я вижу, что в церкви Святой Дух ставит учителей, пастырей и прочих, для созидания и назидания церкви.
при этом истинные пастыри, имеющие дар пастырства от Бога, не смеют брать на себя власти более, чем им дано Писанием, и в открытую провозглашают это собранию, чтобы тоже знали, и если что, могли его поправить, если понесет.
что кто имеет против таких общин?
не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания ... (2Фесс.2:2)
Интересно, как она реализуется внутри собраний? Дознания, все ли взгляды по канону выверены...
(Бывает и такое. и иногда это наихудшее решение - человек становится рабом конфессии)
Тут на форуме и церковники и внецерковники. Лично мое мнение, что разницы нет. И там ереси и там...
сокрытое видит Бог, а открытое судит церковь.