Шутить изволите? Согрешаете, но не грешите? Это как?

Интересная логика у вас. Где человек себе работу найдет, если никто ее не будет давать? Вам впору коммунизм строить.

С голоду матери своих детей едят......

Я так понял, что вы мечтаете, чтобы все стали нищими.

А вот так мил человек. это такая же разница, как "испачкаться" или "валяться в грязи"

И Вы зрите себя этим "спасителем"? 

это Вы про верующих?

ну, во-первых, меня больше интересует "сегодня" и реальность, что бы заниматься мечтами.

а во-вторых, ещё раз советую изучить понятие "имение", прежде чем нести какую-то околесицу в мой адрес.

Не вижу разницы , посмотрим в словаре Ожегова -  Погрешать, провиниться, впасть в грех, предаваться греху. За ним водится этот грех, он этим грешен.

А верующие что, не люди, не согрешают?

Имение - это все, что человек имеет. собственность - земля, недвижимость.

Так значит у Вас проблема со зрением... 

Ну это может Вы такой верующий, который с голоду детей будет есть... 

Это только часть от целого понимания этого вопроса.

По ходу, у вас со зрением....читаем еще раз толковый словарь : согрешить - впасть в грех.

точно, Вы мне ещё из собраний сочинений Ленина процитируйте.

Вот Вам из Библейского словаря, признанного христианами во всём мире:

Согрешение, духовно или нравственно неправильный поступок. Человек может совершить С. по незнанию (Пс 18:13), однако и в этом случае ему необходимо получить прощение грехов.

Так в чем разница? Согрешить - это делать грех, , то есть грешить. Как еще сказать - я сделал грех?  Я согрешил. Так? Библейский словарь - это не научное издание, там могут написать, что Земля плоская, ...)))

читайте, пока не увидите.

Выдумки все это. Сделал грех - согрешил. Как еще можно по другому сказать? если вы согрешаете, значит делаете грех, то есть грешите. Это элементарно, Ватсон....

Выдумки у Вас...

Элементарно Холмс различать падежи, времена и числа... а для этого, дорой Шерлок, Вам надо бросить курить опиум и начать изучать древнегреческий. 

Как я могу изучать древнегреческий, если он утрачен навсегда? Согрешил и нагрешил - есть тут какая-то принципиальная разница? смысл один - сделал грех. Так?

я Вам уже ответил о понимании этого вопроса у всех христиан. Христиане издревле различают понятия "согрешить", как проступок и "делать грех" как процесс пребывания во грехе.

Пример: когда христианин оскорбил кого-то - это "согрешить"; когда человек постоянно оскорбляет окружающих, и даже ищет этого - это грешить (делать грех).

Когда Писание говорит, что все мы много согрешаем, то речь о проступках, а не состоянии.

Фарисей, став, молился сам в себе так: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь…

(Св. Евангелие от Луки 18:11)

У вас , наверное, состояние фарисея....)))

нет. у меня состояние рождённого свыше. проблема фарисея, что он оправдывал себя относительно других. у меня такой проблемы нет.

Но вы же делите людей на спасенных и неспасенных, на избранных и неизбранных, на чистых и нечистых, одних в рай, других в ад. Себя вы оправдываете, других обвиняете....Очень даже похоже на фарисея.

Я , например, молюсь молитвой мытаря....

Вот вы сидите и ждете, когда люди продадут свои имения и принесут вам деньги. А зачем? Радве за деньги можно купить спасение, которое даром, по благодати?

Не я, а Дух Святой в Писании.

Вы слишком большого мнения обо мне.

Зачем, если Вы, согласно Вашему учению уже спасены? против логики как-то. не?

Зачем мне их деньги? я работаю своими руками, доволен, имея пропитание и одежду. А деньги, которые люди жертвуют - ради самих себя и таких же людей как они, братьев и сестёр по вере (и не только, но в первую очередь), находящихся в нужде, а так же для участия в евангелизации...

Спасение купить нельзя. Но ещё большее нельзя - быть спасённым и оставаться равнодушным к нуждам других, мечтая быть работодателем... эдаким феодалом.

9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;

(1Тим.6:9)

Писание люди написали, а людям свойственно ошибаться.

Мы все много согрешаем, по этому нуждаемся в ежедневном прощении, но это к вечности не относится.

Ну и что вы делаете своими руками, по клаве стучите на форуме? Если люди идут в ад, то надо все бросить и идти их спасать, а не в инете сидеть.

Если спасение купить нельзя, то тогда и не надо переживать за их спасение. А работодатель дает людям возможность заработать деньги для прокормления себя и своей семьи.

Остаётся выяснить как спасать ? Если ...

Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

--

Вот Иисус погубил Себя ... !

И по Его примеру должны так же поступить все христиане ...!

Первое послание Петра 2:21
Ибо вы к тому призваны, .... дабы мы шли по следам Его.

--

Но следы раздваиваются , когда большинство смотрит на погубление плоти ,

а меньшенство на погубление духа !

Послание к Римлянам 8:5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.

--

Большинство смотрит на плотский крест голгофы , а меньшенство на духовный

крест тайной вечери ...!

Проще конечно увидеть плотскую смерть на кресте !

--

Вот почти все и склоняются к плотскому пониманию смерти ...

И очень трудно увидеть духовную ... , но если увидел то уже  не требуется

ни каких плотских повторений за Христом !

--

Если понял что мёртв  уже тем, что родился здесь , и будь спокоен до самого воскрешения !

Рождённый среди скота в навозном "аромате" Христос как бы намекал этим где Ему предстоит

провести предстоящий отрезок  времени ...

--

Но как сказал Соломон ... :

Одному достаточно намёка, другому сорока палок мало ... !

Так что как не крути лучше полюбить себя , и довольствоваться намёком ...

Так людям свойственно и придумывать... а вдруг всё Писание придумано?

Кто так сказал, что к вечности не относится?

Ничто не войдёт в преданое греху....

А что если с телефона, что всегда при мне? мне на эту провокацию, если честно, даже отвечать не охота. можно было бы, да не охота...

Работодатель использует людей для собственного обогащения, давая им работу, чтобы больше получать прибыли... поэтому и з/п задерживают и т.п. не надо тут наивность из себя строить...

Теоретически и такое может быть,  доказать мы ничего не можем из духовной сферы, в том числе и существование Бога. Остается только верить и полагаться на личное откровение и здравый смысл.

Потому что наше тленное греховное тело к вечности не относится, оно умрет и исчезнет, или преобразится и изменится в новое, которое Бог нам обещает дать. Когда человек умрет и выйдет из этого несовершенного тела, предстанет перед Богом , то все поймет , увидев все в другом свете.Я так думаю.

А  в телефоне что, нет клавиатуры?))) Почему провокация? Просто здравый смысл - если люди идут в ад, то надо все бросать и идти их спасать, круглосуточно, пока есть силы, а не в инете сидеть, делать дома ремонты  и в церквях петь радостные песни. Если вы их, людей, конечно любите.

Работодатель не сидит , сложа руки, а рискует, и работает круглосуточно, применяя свои способности, которых у работяг нет. Поэтому те, кому он дает работу, готовы ему руки и ноги целовать. Я говорю о порядочных работодателях, верущих.

Поэтому святый да освящается еще, а нечистый еще сквернится.

Это говорится о том, что кто-то стремится к святости, а кто-то и грехов уже не замечает своих, потому что сердце закостенело в них.

Я согласен, но как быть с написанным - если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

27. и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.

(Св. Евангелие от Луки 14:26,27)

Возненавидеть прежний образ жизни и своих родных, означает жаждать нового, того, что может тебе дать Бог. А Он может изменить вас всех, разумеется, если вы это захотите. Принцип спасешься ты и спасется весь твой дом, никто не отменял.

Так там не написано про прежний образ жизни, а про настоящий, про свою настоящую жизнь.

так надо ненавидеть пока не изменится все. А то некоторые рано успокоились и решили, что ничего уже менять не надо.

Вы думаете, что от ненависти к своей жизни и к себе что-то изменится в лучшую сторону?

Конечно, когда человек принимает решение, что я не успокоюсь пока не изменюсь сам и не вырвусь из этого болота грехов, в котором погряз. Он обязательно изменится. Потому что все для этого сделает.

Так это человек делает из любви к себе и своей жизни, а не из ненависти.

человек избавляется от грехов, когда ненавидит их. А еще когда понимает, глядя Крест Христов, что вот, что может сделать грех, он может взять самую лучшую жизнь на свете и сокрушить ее на Кресте. И уже этого одного достаточно, чтобы возненавидеть себя, постоянно падающего в грехи, и своих близких, которые не видят в этом ничетакого. И возжелать измениться.