Демократия или Авторитаризм - где здесь языческий культ с человеческими жертвами ????

Давайте будем реалистами. Теократия будет лишь в 1000 летнем Царстве. Если бы вам пришлось выбирать между демократией и авторитаризмом - что бы вы выбрали. Что является языческим культом с человеческими жертвами - демократия или авторитаризм. Как вы думаете ?  Аргументируйте пожалуйста.

Необходимо договориться о терминах.

Ни то, ни другое не является политическим институтом на котором зиждется христианская церковь.

Вот что написано в Новом Завете по поводу отношений и иерархии в церкви:

(Филиппийцам 2:3)

"ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя."

Какая здесь может быть автократия, если нет высшего властителя в общине?

Демократия тоже не подходит, потому что опирается на мнение большинства и подавляет меньшинство. Далеко не всегда мнение большинства может быть правильным. Всё зависит от манипуляций лоббистов, которые продвигают свои сугубо личные интересы.

Смиреномудрие - это то, что даётся от Бога и невозможно научиться без веры в Бога.

Коммунисты в СССР уже пытались построить доверие и взаимоуважение без Бога.

Погрязли в коррупции, потому что даже очень честный неверующий человек, как только его наделяют властью честно распределять ресурсы, тут же поддается искушению присвоить себе лучшую часть.

Не зря первые христиане выбирали диаконов из исполненных Духа Святого, чтобы просто честно раздавать хлеб в общине.

Сама община  и есть высшая власть.
Что свяжите на земле, то б. с. н. небе.

Согласен,зачем нам мирские,методы управления толпой, (пусть даже если они кажутся один другого лучше) в церкви.

Я ведь не говорю, какая форма правления приемлема ДЛЯ ЦЕРКВИ.Здесь и так всё ясно и в этом , относительно церкви, я полностью согласен с Физиком.  Мне интересно - какая форма правления больше приемлема  ДЛЯ СОВРЕМЕННОГО ОБЩЕСТВА, в котором мы живём. Ясно, что общество- это не церковь. Только вот, если сравнить , к примеру, жизнь в Южной Корее ( демократия ) и в Северной ( совдепия в худшем виде, времён Сталина ) . Какой из этих двух строев приносит больше пользы простым гражданам, не прниводит к массовым репрессиям против верующих,не мешает свободе веры ?

Если вы о "духовнике", то этот человек полный невежда в этих вопросах, но при этом позиционирует себя как неким "духовным" человеком-это опасное обольщение. Демократия зарадилась именно как желание ограничить власть одного, или группы людей (олигархия), от их произвола. Конечно авторкатические (тоталитарные) системы-это зло породившее гибель сотен миллионов человек.

Ясно что демократия (республика), лучше ничего не придумано. Конечно и они не идеальны, но это наиболее приемлемое общество.

На самом деле, деспотические государства древнего Востока, считались "теократическими". Т.е. фараоны, цари считались "ставленниками богов", а в последствии и "богами".

Вообще церковь должна выступать за свободу, ветхозаветний образец устр-ва гос-ва, здесь не приемлем. Например, человек может стать христианином, только по вера, а значит это его свободное решение, насильственное обращение "в веру" не дает спасения, поэтому необходима свобода совести. Но в основе любого правления лежит нравственный закон, поэтому христиане должны быть совестью нации. Беда нынешней демократии-это не демократия как таковая, а атеизм,гуманизм, нигилизм и релятивизм.

Я всётаки склоняюсь к тому, что в Ветхом завете была предложена лучшая политическая система во времена судей Израильских.

Помните когда евреи стали требовать у Самуила, чтобы тот поставил им царя, как у прочих народов?

Именно тогда Бог ответил Самуилу, что не тебя народ отверг, но Меня.

Бог наставил Самуила предупредить народ, что они будут платить оброк царю, и что их сыновья и дочери будут рабами у царя. Но народ согласился и на такое, потому что царь предсказуемый и им, при желании, можно манипулировать, а Богом нельзя.

В наше время коррупция делает негодной любую политическую систему. Что мы имеем на сегоднешний день: либо плановую экономику (социализм), либо рыночную (капитализм). И то и другое - обман основной массы населения в пользу сосредочения всей власти в руках ограниченного круга людей.

Так это и есть демократия в церкви.

Вот только при демократии, принятии решения на большенстве и могут быть побиты все манипуляции.

Конечно - второе.

Не думаю. Ведь времена судей были самые что ни на есть "депрессивные". Недостаток пищи, безвластие, отсутствие общественных интститутов,  оккупация, конфликты между "кланами" (коленами). Вообщем неприглядная картина.

При Самуиле дело пошло более-менее на лад. Но постоянная внешняя угроза подвигла людей к осознанию необходимости одного лидера (царя), чтобы эффективно противостоять внешним угрозам, т.к. окружающие Израиль враги были довольно сильными гос-вами с деспотическим режимом. Здесь было неверие (недоверие) Самуилу, а в конечном счете Богу.

Я думаю все как обычно. Вот поэтому манипуляторы у власти часто пользуются настоящей (или мнимой) внешней  или внутренней "угрозой", что бы взять всю власть в свои руки. А невежественный народ "ведется" на это, т.к. к сожалению для большинства людей (не везде конечно) главное национальная гордость и безопасность.

И стать папиком, прирываясь Теократией.

Здесь хочу сказать пару реплик. Не читали К. Поппера "Открытое общество и его враги"? Советую. Он там хорошо доказывает, что "капитализм"-это выдумка Маркса и его "капитализм" никогда не существовал.

О коррупции. Демократия-это в первую очередь общественные институты. Это разделенние власти между независимыми друг от друга но контролирующими ветвями: законодательной, испорлнительной , судебной. Плюс свобода слова (СМИ 4 власть) и т.д. Т.е. такое устройство позваляет более эффективно бороться с коррупцией, оставаясь при этом правовым (свободным) госу-вом. В отличии от авторитарной власти, где коррупция подавляется "сильной рукой" в обход правосудию. При этом страдает много невинный, но утверждается один вид коррупции: деспотизм.

Теократия уже давно.

А лучше там, где меньше бандитизма лжи и воровства.

Теократия (в переводе с древнегреческого) - это власть Бога, демократия - власть народа.

Когда появляется религиозный лидер, который объявляет себя "помазанником" и посредником между Богом и всеми остальными членами общины, то как правило, они говорят о теократическом устройстве в церкви. В качестве основания берётся следующий стих:

(Иоанна 20:21) "Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас."

И вот я Божий посланнник, наделённый чрезвычайными полномочиями, пришёл к вам, чтобы всё решать за вас и избавить вас от трудов самим получать откровения от Бога, ибо я - глашатай от Всевышнего.

Это - не теократия, это господство над наследием Божиим.

(1-Петра 5:3) "и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;"

Это так называемая демократия целиком содрана с советской формы правления, где был президиум верховного совета деды сидящие на сцене, генеральный секретарь и все остальные сидящие в зале, аплодирующие речам заслуженных членов компартии. Но если ты не входишь в число партийной элиты, то твой голос - как голос комара, отчаянный писк.

(Деяния 4:19)

"Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?"

Голос народа - это не голос Бога. Не может быть в церкви власть народа, то бишь демократии.

Должна быть власть любви:

(Иоанна 13:35)

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою"

Филократия?

Да, голос Бога записан в библии в виде ветхого и нового заветов.

А принятие решения должно быть народом, но на основе заветов.

Пока такой идилии не встречал.

Всё больше решений принималось на основании отеческих преданий или на том, что "у нас так принято".

Вспомнил как спрашивал совет на каком основании из Библии нельзя завтракать перед хлебопреломлением?

Ответ: "У нас так принято, чтобы показать Богу трепет и благоговение перед принятием Его тела и крови"

На каком основании из Библии молодым людям (парню и девушке) нельзя дружить до свадьбы?

Ответ: "Чтобы не сблудили."

Почему нельзя носить обручальные кольца?

Ответ: "Чтобы другие не завидовали".

На каком основании во время жары нельзя братьям носить рубашки с короткими рукавами?

Ответ: "Исаия видел Господа сидящего на престоле ... и края риз Его покрывали всю землю. Значит и мы должны полностью покрываться."

Ой, такие обоснования, как аксиомы не требующие доказательств.

Без знания духа Писания, написанной буквой можно доказать любую нелепость, главное - умело преподнести.

Точно так же и о принятии решеня в церкви.

Во многих принято, все решает пастор, а лимигитизирует эти решения через карманный братский совет.

Так это библейская позиция. Так поступали в первоапостольских церквя.

а вот пример выборов в демократической церкви http://rai77.com/vybory-pastora-v-baptistskoi-cerkvi-zakonchilis-massovym-mordoboem-v-ssha-video-02-05-2017-23-46.html

Есть такой вид существ, имя которому "Адамус Грешникус".

В авториторизме один грешник царствует и диктует свои прихоти. В демократии, то бишь, во "власти толпы", МНОГО ГРЕШНИКОВ ЦАРСТВУЮТ И ДИКТУЮТ СВОИ ПРИХОТИ.

Какая разница, один грешник господствует и грешит, или много грешников господствуют и грешат?

Истина в 6 главе посл. к Римлянам говорит нам, что тот вид ветхих тварей упразднён (по крайней мере, упразднён в жизни погрузишихся в Иисуса). Кто в Иисусе, тот представитеь нового вида существ, имя которому "Господь с неба". Каков Небесный (Иисус), таковы и небесные (мы).

Удивительно! Ведь, казалось бы, что демократия исцеляет грешников от греха?

Значит, библия всё-таки, права, уверяя нас, что весь мир лежит в грехе?

Без авторитаризма не обойтись, менталитет многих народов таков, что демократия может посеять только хаос.

Если взять известных диктаторов, которые были убиты в новейшей истории, то можно воочию убедиться в разрухе которая постигла страны лишенных единой власти. Да диктаторы бывают жестоки, но это меньшее зло, нежели свалившаяся на их  головы демократия.

В идеале мирская власть должна быть у одного грамотного человека, окруженного учеными- советниками, для решения сложных вопросов. Когда власть у множества- начинается бардак, кто в лес-  кто по дрова, развивается коррупция.

Но есть во всей этой истории одно "но"- всякая власть контролируется и случайные люди в неё не попадают, не смотря на бурные дебаты и разногласия, это всё кукольный театр, для наивных обывателей.

Да,диктаторы - это "меньшее зло" , вспомнить к примеру Ким Чен Ына . Если вы не знаете, что жизнь познаётся в сравнении, то сравните "меньшее зло" диктатуры в Северной Корее и уровень жизни рядом в Южной Корее. Кто из диктаторов несёт достойный уровень жизни своим гражданам ? Кым Чен Ын ? Или может Башар Асад ?

А чем Вам капитализм не угодил?

власть Божия может осуществляться так же через Его посланника - пророка Ильи ............

Власть Божья осуществляется только чрез Его церковь. (пророки не при делах)

Власть Божья, ни через пророков ни через церковь на земле не должна осуществлятся. На земле верующими должна осуществлятся воля Божья а не власть. А воля Божья для верующих заключается в том чтобы почитать мирские власти, Им же Богом установленные.