причём тут брат, если Вы вели речь о грехе? за брата молиться надо, вразумлять, обличать и т.п. но никак не мириться с грехом и не терпеть.
причём тут брат, если Вы вели речь о грехе? за брата молиться надо, вразумлять, обличать и т.п. но никак не мириться с грехом и не терпеть.
Вы внимательно прочитали, что я процитировал? "протестант" - оно звучит так на всех европейких языках. к Писанию и заветам не имеет никакого отношения. честно говоря именно такой подход "максимального облагораживания" мне в христианстве крайне не нравится... такой подход представляет христиан жалкими и невежественными окружающим людям.
Но у вас есть фамилия?
Но вы же не разгоняете церквь из-за того,что все согрешают? Но терпите.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5. не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6. не радуется неправде, а сорадуется истине;
7. все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
(Первое послание к Коринфянам 13:4-7)
Грех не терплю. и Вам не советую.
а потом, не путайте: грешник и согрешающего.
любовь отнюдь не грех долготерпит.
Грешника терпит. Грех, конечно терпеть не надо, это точно.
Любовь Божья грешника не осуждает, а оправдывает, за это и Христос умер. А вот некоторые пытаются грешника осудить и в ад отправить.
а Вы считаете что те кто не основан на Евангелии, Божьей вере тоже есть Церковь?
а объединять нас должен Христос, а не грехи или снисходение к грехам в Теле Христовом! потому что первое условие быть дитям Божьим ,учеником Христа и быть спасенным и оправданным это: покайся и веруй в Господа Спасителя!
с английского перевода это звучит как завет; заповіт;
это несерьезно!
за вас распялся тогда также Машиах, Помазанник!
А вы думаете, что только ваша церковь основана на истине Евангелия, а другие - нет? Библия одна у всех конфессий и вера одна - в Иисуса Христа.
Божью Церковь мы видим в Его Слове какая она есть и ее веру, чистоту, святость и ее виссон праведности!
как думаете, лжебратья, о которых говорил Апостол Павел, это церковь Христова или лже-, имитация Его церкви?
и про какие другие Вы говорите? у Христа одна Церковь с которой Он в завете Его Крови!
Но наша праведнось ведь не от дел, чтобы никто не хвалился, а по вере. Чем вы можете похвалиться, вы уже не согрешаете ни в чем? Чем вы лучше других христиан , других конфессий, которые так же верят в Христа и живут в доброй совести?
Вы из какой церкви?
в доброй совести по чьим стандартам? пока с Библией у Вас конфликт!
я уже много раз говорила что основание нашей веры есть Слово Божье, Христос. и дитя Божье не задаст такие вопросы как Вы!
а Вы ?
По стандартам , записанным на скрижалях сердца Духом Святым. У меня с Библией нет конфликта, я все свои мысли основываю на цитатах из нее.
А я писал уже не раз - я из Православной, но признаю и протестантов.
А вы ? Из Посольства?
мы во Христе созданы для добрых дел!
а то о чем не хвалиться, то это о том что Бог смотрит не на лицо и не предпочитает богатого бедному или наоборот, и не делами своими мы заслужили спасение!
хотя если посмотреть на историю Корнилия, то написано что Бог вспомнил о его добрых делах и дал его дому спасение! он не оправдался делами, но Богу угодно чтобы люди делали добрые дела перед Его лицем и Бог был милостив к Корнилию за это!
1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.
...
30 Корнилий сказал: четвертого дня я постился до теперешнего часа, и в девятом часу молился в своем доме, и вот, стал предо мною муж в светлой одежде,
31 и говорит: Корнилий! услышана молитва твоя, и милостыни твои воспомянулись пред Богом.
32 Итак пошли в Иоппию и призови Симона, называемого Петром; он гостит в доме кожевника Симона при море; он придет и скажет тебе. (Деян.10)
и это все сделано с язычником который молился Богу и давал милостыню.
А чем вы заслужили спасение, вера тоже не от вас, а от Бога.
Сотник был язычником необрезанным, что было мерзостью во времена ВЗ , как есть свинину.
а Дух Святой пишет только истину на сердцах. потому что Бог есть истина и Дух и таких поклонников Он Себе ищет. это также будет ответом на то кто есть Церковь Божья.
не всё Вы признаете из Библии, я видела это, извините.
что значит признаю протестантов?
церковь исповедующая полное Евангелие. я не из Киева.
тут уже нужно писать историю любви! а я не люблю афишировать свою жизнь. ) ничем не заслужила,,, надеюсь что моя любовь и верность к Нему достигнет совершенства и с песчинки превратится в драгоценную жемчужину...
Так любая церковь, которая имеет основанием Христа - Божья. А кто там как строит - из соломы или камней, это уже другой вопрос.
Не признаю все, но и не выдумываю ничего лишнего.
признаю, как церковь и многие доктрины их мне нравятся. Я сам крещен Духом со знамением на иных языках.
Это как, вас Бог любит, а других не любит?
Кто вообще сказал,что нужно называться христианами? Это клише.
Верующий человек должен так и называться: верующий в Единого Бога,а не так,как все. Термин христиане опороченый. Это неправильный термин.
Ну во первых, оправдание принадлежит не грешникам, а всякому верующему в Иисуса Христа. Оправдание - это признание отсутствия вины (Втор 25:1). Бог же не изменил Своего отношения к греху.
Во вторых, Бог наш не только любовь, но и огонь поядающий.
А грешники, если не покаются, действительно, пойдут в ад.
Это как - возлюбил, спас, а потом съел?
Так Иисус умер за грешников, когда все еще были грешниками. Ведь не грешники возлюбили Его, а Он их. Для чего возлюбил, чтобы потом отправить в ад? Кто-то смог поверть, кто-то не смог, потому что не слышал или Бог не дал веры, в чем его вина ? Разве Бог такой мелочный, чтобы стать на одну ступень со своим несовершенным творением, которое Он так создал? Не вижу тут ни логики, ни любви Божьей.
нет. это так: возлюбил, всё сделал для твоего спасения, но нечестие беззаконникам не спустит.
И что? Беременная женщина готовит распашёнки для ещё не родившегося малыша. однако, может случиться некое "но...". например, малыш может родиться мёртвым... вот грешник и есть как этот малыш. а вот "родиться" ему "мёртвым" или живым - зависит только от него.
У Вас проблема с понятием "возлюбил". "возлюбить" не значит ломать чью-то волю. это маньячество какое-то. любовь Божья заключается в том, что Он со СВОЕЙ СТОРОНЫ сделал всё для нашего спасения, и теперь предоставляет человеку право выбора.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)
Не смешите, что может зависить от малыша? Все зависит от родителей. Да и кто спрашивал этого малыша , что он хочет , ведь он еще ничего не понимает.
В жизни, возможо и так, но это не касается спасения от ада. Никакое преступление не сравнимо с вечными муками и любовью.
Если так, то не спас, значит надо спасаться самим. Смотрите, вот логика вашего Благовестия - вы приходите к человеку и говорите - радуйся, Иисус всех спас, но тебе надо спасаться, потому что многие не спасаются вообще. Нонсенс какой-то...
в случае с грешником от "малыша" всё и зависит...
может проблема в Вашем понимании любви???
Нужно заметить то, что Павел это пишет к Церкви, а не всякому встречному-поперечному.
А я и не буду так проповедовать как Вы говорите. Логика такова, что я проповедую людям: Иисус всё сделал для твоего спасения, но Бог даёт тебе право выбора...
Вот в моём понимании сделать для человека всё, но ему самому предоставить право выбора и есть высочайшее проявление любви и уважения.
у меня получается так, что я никого ни в ад не отправляю, ни в Рай не прописываю, зная пределы своих "полномочий". Проповедуя людям Евангелие я предлагаю им избежать суда. а уж кто в Рай, кто в ад - одному Богу ведомо! только Он видит последние мысли человека...
Вот я и хочу разобраться , или я такой тупой, или мне опять хотят очередную религию подсунуть.
К церкви, так к церкви - спасенным говорят , что надо опять спасаться....
Ну а он спросит - а что же это за выбор, что вы предлагаете? Выбрать любовь из-под палки, из страха вечных мучений? Как можно тогда любить?
Каким способом избежать суда? Влюбиться в своего палача?
не опять. а продолжать совершать спасение. спасение - это процесс.
Вот, если честно, то по мне если брат будет ширяться, то по барабану из-за чего он прекратит это делать: из-за любви к работе или из-за страха смерти. главное, чтоб жил. а Вам?
Ну Вы сами видите алогичность своего вопроса? Вы вообще когда-нибудь были влюбленны? влюбляются в личность, а не в её(его) функцию в обществе. Так же и с Богом. Ты влюбляешься не из-за страха, а потому что всё глубже познаёшь Какой Он на самом деле (пусть даже всё начинается и со страха). Когда понимаешь тот факт, что многие люди в своём нечестии идут в ад доставляет Ему превиликую печаль, но абсолютно уважая выбор Своего творения, Он вынужден "смирятся" с этим фактом.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
(2Пет.3:9)
Если это процесс, то значит, вы не спасены еще.
Страхом и чувством вины зомбируют, кодируют и ваша методика тогда ничем не отличается от этого. Потому и срываются часто наркоманы , и так много отпадших от веры, гипноз когда-то проходит. А у многих, продолжающих находиться в таком состоянии развивается депрессия и болезни и они в страданиях пытаются удержаться в вере. Вот в чем вопрос, в итоге выходит довольно не радостная весть. Хотелось бы радости и благодати по-больше.
Бывают случаи садо-мазохизма.))
Если ответить коротко, то это не радостная весть.
Но вот видите , желает, но что, разве не в силах исполнить? Если вы будете видеть своего любимого сына на краю пропасти, то разве будете его спрашивать - какое его желание и свободная воля?
"Я протестант" мне не очень нравится. В советское время наши предшественники так себя не называли, предпочитали называться евангелистами или евангельскими христианами. Протестанты - это лютеране, англикане, кальвинисты и т.д.
Думаю, что стремление позиционировать себя именно как протестантов подпитывалось желанием избавиться от клише "сектанты" и стремлением поставить себя как минимум на один уровень с православием.
Нужно ли называться протестантами? Я тут посмотрел на настроения... в самый раз... все кто вышли из церквей только и "протестуют"!
тут такая штука: пока я спасаюсь - я спасён. ну как бы объяснить. в дождь Вы идёте по улице с зонтиком. под зонтиком нет дождя. и пока Вы несёте зонтик - для Вас дождя нет. как-то так у меня есть ответственность верить каждый день!
сразу объяснюсь - это не заслуживание спасения, а сохранение себя в нём.
Вы не ответили на мой вопрос. Вы бы что выбрали: пусть Ваш брат бесстрашно ширяется, или хотя бы из-за страха смерти бросит? гипотетически...(не дай Бог, конечно, чтобы у Вас такое произшло).
У Вас есть одна проблема, которая и неверн координирует Ваши изышления: Вы путаете запугивание с предупреждением.
Вы опять уклонились.
Ну для Вас может и не радостная, коли хоти все нечистоты в Рай затащить. а для того, кто ищет праведности - очень даже радостная.
я Вам с десяток раз уже говорил: каждому даётся право выбора. Ну что как ни этот факт громче всего заявляет о любви и уважении Бога к человеку: "Я хочу, чтобы ты покаялся; Я всё сделал, чтобы ты не погибнул; но заставлять тебя выбирать не собираюсь". Вы хотите быть роботом, телком безвольным? думаю, нет! вот и Бог не хочет, чтобы Вы таким были.
ВЕРНО