Почему пятидесятники и баптисты строят дома молитв, ведь апостолы и первые христиане не делали этого и не призывали строить, в Новом Завете написано только о домашней церкви.
Почему пятидесятники и баптисты строят дома молитв, ведь апостолы и первые христиане не делали этого и не призывали строить, в Новом Завете написано только о домашней церкви.
Ну, в Писании написано, что "Дом Мой домом молитвы наречется". Просто это место, где собираются для общей молитвы верующие. Во многих небольших баптистских и пятидесятнических церквях это ничто иное как обычный дом в частном секторе приспособленный для собраний.
Времена были другие.Апостол Павел проповедывал на площади.Собирались по домам частным.
Сейчас большинство живут в городах и удобно собираться в молитвенных домах.
Так это ведь в ветхом завете, в ветхом завете был и храм соломонов и синагоги. Я говорю о Новом Завете, о практике новозоветних христиан.
Православные тоже выдернули из ветхого завета о храме и теперь храмы строят, а баптисты и пятидесятники дома молитв и те и другие опираются на ветхий заве.
Это слова относятся к Дому Божьем, где и каким бы он ни был. Бог во веки тот же.
Если на то пошло. первые христиане в Иерусалиме собирались в храме.
А православным удобно собираться в храмах с куполами.
Наше основание Писание или что-то другое?
Аргументируйте Писанием ответ.
В храм первые 40 лет после воскресения Христа христиане приходили благовествовать иудеям, а собирались они своим кругом по домам.
Дом Божий, как вам известно, сегодня не камни, а живые люди, еклессия. 1Кор 3:16 ...Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?..
По сути, людям нужно где-то собираться. Для этого строят отдельные здания. Православные называют храмом, баптисты - дом молитвы, иудеи - синагога, мусльмане - мечеть... Какая разница, как называется, главное, что происходит внутри.
А вы вообще христианка?
Если нет, то ваши рассуждения понятны. А если вы христианка, то они странные, так как христиане слудуют за Христом и Его учением, учением Его апостолов.
О чем мы спорим? О названии или о сути? Разве Дом молитвы это плохо? Или люди христиане, собирающиеся вместе, не должны молиться? Более того, совместная молитва - суть собраний христиан. Чарльз Сперджен проводил воскресные собрания исключительно молитвенные, учения он преподавал в четверг.
Слова Христа:
и говорил им: написано, --дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников
где собирались первые 10 тысяч верующих в Иерусалиме? по домам!
по сколько человек собирались в каждом доме? не знаем!
для чего они там собирались? для обучения Божьему учению и для молитв!
справедливо ли называть такие дома Божьми домами молитвы? справедливо!
какую еще практику жизни новозаветных христиан вы хотите изучить по Писанию?
Мы говори об учении Христа и апостолов, а не о том, что хорошо или плохо с человеческой точки зрения. Новый Завет учит собираться по домам , значит в этом есть какой-0то смысл. Почему апостолы не строили ине велели строить Дома Молитвы, Храмы, Кастелы и т.п.?
Почему первые христиане могли молиться по домам, а мы теперь не можем? Мы тратим деньги, силы и средства для строительствав и содержания каменных зданий, а живые камни порой зубных протезов не имеют, дров на зиму, крыши над головой и т.д. Почему нас не заботить живой храм Христа, а наше комфортное пребывание в здании в течении нескольких часов в неделю так сильно нас волнует. Спросит ли нас Бог о мертвом храме-доме Молитвы или все таки о живом Его Теле.
разве Христос или апостолы как-то оговаривали места для собраний? если нет, то все свободны этот вопрос решать самостоятельно. у вас лично есть ли предложение? давайте ваше предложение по Писанию.:)
Частный дом в котором христиане молятся можно назвать Домом молитвы, но не нужно строить их специально, см. коммент. выше.
новый завет не учит где и как собираться, а только история констатирует факт, что кто-то где-то как-то собирались. это не доктрина, а существовавшая практика. при этом мы не имеем повсеместной практики. мы даже не знаем по сколько человек собирались в этих домах. в Филиппах было обычное место для молитвы. был ли это дом со стенами, или навес, или просто беседка? ведь сами знаете, что для молитвы много места не нужно. все зависит от того, сколько людей желают собраться вместе для общения, обучения и молитв.
Кол 4:15 ...и домашнюю церковь его... Флм 1:2 ...и домашней твоей церкви:...Деян 2:46 ...и, преломляя по домам хлеб,..
Деян 20:20 ...и чему не учил бы вас всенародно и по домам,..
смотрел коммент выше. частный дом, который вы согласны называть домом молитвы, был построен специально, чтобы это был дом, удобный для общения, и на него были потрачены средства владельца. так же владелец оплачивает все налоги и коммунальные платежи. это нормально?
почему не можем? можем и собираемся и в маленьких 17 метровых комнатах. просто мало людей помещается. если помните, то первая Иерусалимская церковь содержала своих членов за счет пожертвований от богатых членов. там распределяли по потребности каждому от взносов по возможности от каждого. принцип коммунизма. вы сами много ли жертвуете на протезы и дрова?
Для вас Новый Завет это путеводитель по жизни? В первом веке уверовали тысячи людей и они не строили зданий, иметь здания это нарушить гармонию духовной семьи. По-этому современные церкви больше похожи своим устройством на театры, нигде не делают сейчас вечери любви как раньше. Сейчас просто принимают причастие (кусочек хлеба и глаток вина), а раньше по домама все это делолось подома во время ужина. Формат встречь был абсолютно другим. Этого вы не можете не признать, а сейчас все упращено и выхолощенно.
Зачем упрекаем тогда православных, что они строят храмы, если сами строим, но назвали Домом молитвы. Просто чуть проще, без купалов и колоколов. А Господь спросит нас за живой храм, за Тело Его, а не за камни.
А кто сказал, что не можем? Но собираться на молитву удобнее в отдельном здании, где никто не мешает и не стучит в полицию.
На счет бедственного положения прихожан - это решается в общине, в самой церкви. Я знаю случай, когда члену общины, который жил в жалкой халупе, купили дом с участком земли. Вот братья просто скинулись и купили. Взаимопомощь - это должно культивироваться в общине, помогать и словом, и делом, и деньгами. Я был в такой церкви, где всегда можно было обратиться за финансовой помощью и не отказывали. И да, та церковь была - выкупленный частный дом и перестроенный для собраний.
смотрите два коммента выше.
в начале не строили, а потом стали строить. в Коринфе где собиралась певая коринфская церковь, когда стали уже собираться в одном месте, и куда Диатреф со временем перестал пускать даже апостолов? это была гармония духовной семьи?
конечно! уточним, что вы называете новым заветом? учение, изложенное в книгах нового завета, или историю заключения и распространения нового завета?
Конечно это нормально, так жили первые христиане, так должны жить и последующие. Лампочка светит светит что одному, что 20 человекам, батареи тоже греют и меня и еще 19 человек, ну разве что разница чуть в воде будет для санузла, но в сравнении с постройкой зданияэто не такие большие расходы
Комнаты у всех разные и людей разное количество. Но огромная благодать быть семьей в простоте вместе.
На счет дров и протезов.... не должно говорить о своих делах.
то, что вы написали, называется критиканством. кто вам мешает встречаться по домам? можете всю общину пригласть к себе на борщ с пирогами. разве это вам кто-то запретил? или вы хотите, чтобы вас пригласили? откройте такую практику своим примером.
у нас такие домашние общения с угощением практикуются, и не толкь с членами нашей поместной общины, но и из других городов приезжают. и никто не остается голодным или без духовного питания.
кто их упрекает? что вы придумываете небылицы?
хорошо написал, брат. но, почему был?
прошу корректно цитировать мои комментарии. не вставляйте в мои слова ваши слова, иначе получается что, по-вашему, говорю то, чего не говорил
Где написано про здание в которомДиотреф господствовал и не принимал Иоанна? Ни о каком здании нет речи, под церковью понимаются верующие того города, местности.
А вот вам пример собрания ранней церкви, где сейчас вы встречаете собрания с ужинами ( не просто чайку попить с сушками после 2 часов слушания проповеди)
Далее, вы собираетесь,
а что, если вместе хотят собраться 200 человек или тысяча человек? и все эти люди согласились построить для себя специально дом для своих собраний. сами собрали средства, и сами являются владельцами этого здания со всеми удобствами. совершенно не понятны ваши претензии к таким решениям общины верующих.
так что, ваша комнатка на 20 человек не удовлетворит потребности общины в тысячу человек.
Извините, первый день на форуме может что-то не то скопировалапо ошибке, но не делаю так специально.
Строить дома дорого, в Новом Завете этим не занимались, а вкладывали усилия в благовестие и в члены Живого Храма.
Домашнюю церковь трудно контролировать, она не подотчетна, и не регистрируется, живет своей духовной жизнью, не связана с политикой, не пиарится, не создает шоу вокруг себя.
Дом молитвы взяли название из ветхого завета это факт, кстати как и десятины, но это уже другая тема.
Вы были там, вы знаете какая там была атмосфера?
никто и не спорит, что вам в составе 20 человек хорошо. и нам в составе 200 человек хорошо и приятно.
про дрова и протезы вы сами затеяли упреки высказывать, поэтому можете не стесняться, как не постеснялся Лука написать про пожертвования Варнавы.
и где же они собирались там все вместе? или Диатреф контролировал состояние сердца каждого верующего каким-то другим способом?