Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему у Библии нет ничего общего с современной психологией

Старожил
+220
|5 Ноя 2016
1 Цитировать

меня интересует вопрос-а почему в Библии применяются достаточно поверхностные и примитивные термины и нет особой глубины в анализе поведения людей.Например, там используется термин ''гордость'', но ни слова нет о том, что гордость-не причина, а лишь следствие низкой самооценки, да и по большому счёту сама-по-себе гордость не существует.Там упоминается Диотреф, но ни слова нет о том, по какой причине Диотреф становится Диотрефом.При этом в других моментах Библия как-то очень глубока.В чём тут причина-неужели Бог не открыл тем, кто писал всю глубину с причинно-следственными связями, почему Библия советует бороться лишь со следствием, а не с причинами, неужели вечная книга может отставать от современной психологической науки.

Старожил
+344
|5 Ноя 2016
4 Цитировать
Цитата alicoc
меня интересует вопрос-а почему в Библии применяются достаточно поверхностные и примитивные термины и нет особой глубины в анализе поведения людей.

ну может не в этом смысл библейкого повествования? м?

 

Цитата alicoc
Например, там используется термин ''гордость'', но ни слова нет о том, что гордость-не причина, а лишь следствие низкой самооценки, да и по большому счёту сама-по-себе гордость не существует.

может Вы просто не понимаете библейкой "гордости"? так не пытались думать? не думали, что путаете с другим библейским термином "тщеславие"? а потом, как это не существует, если приносит свои плоды? 

Мир вашему дому!
Старожил
+220
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
ну может не в этом смысл библейкого повествования? м?

а почему тогда другие моменты там описываются детально

 

Цитата AlexeyW
а потом, как это не существует, если приносит свои плоды?

существует, но это слижком узкое понимание.Современные психологи никогда на нём не зацикливаются

Старожил
+69
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
Современные психологи никогда на нём не зацикливаются

Поэтому и нет значительных результатов у них. Если гордость рассматривать как первопричину, а её рассматривают современные центры называя словом эго, то результаты изменяющие отношение к жизни есть.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
-25
|5 Ноя 2016
5 Цитировать

Психология - это наука о грешной душе. А библия летает выше.

Это во Христе свобода, а в церкви должен быть порядок!
Старожил
+220
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата b r o k e n
Психология - это наука о грешной душе. А библия летает выше.

Библия говорит о том, что нельзя делать, но почему-то не говорит о том, что делать с первопричиной многих грехов и проблем, а вот психологи и психотерапевты всякие на эти вопросы ответы понаходили.Вот как получается.Плюс с Библии как-то нет системы, всё разрозненно в общем-то описано так, как это представляли себе люди древнего мира, ничего там не пишется ни о детских комплексах, ни о сексуальном либидо а у совренных-же учёных всё систематизировано

Старожил
-25
|5 Ноя 2016
3 Цитировать
Цитата alicoc
Библия говорит о том, что нельзя делать, но почему-то не говорит о том, что делать с первопричиной многих грехов и проблем, а вот психологи и психотерапевты всякие на эти вопросы ответы понаходили.Вот как получается

Самая первая причина - это грех. Кстати, старик Фрейд обнаружил первородный грех, но назвал его id (оно), и ошибся в причинах его возникновения. Разобраться с какой-то "локальной" причиной психология может помочь, и в этом нет ничего греховного. Но бороться нужно не с самой болезнью а ее причиной, то есть с болезнью тоже надо но причина должна быть в приоритете, потому что вылечишь одну болезнь - будет другая. А причина это грех. Сейчас в мире все больше психологов, всяческих школ и тренингов, однако извращенцев, психопатов, сумасшедших и депрессующих становится все больше. Вон в США за депрессию даже инвалидность дают. Так что психология это хорошая штука, но без Бога помогает ненадолго.

Это во Христе свобода, а в церкви должен быть порядок!
Старожил
+344
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
а почему тогда другие моменты там описываются детально

потому что они имеют значение.

 

Цитата alicoc
вот психологи и психотерапевты всякие на эти вопросы ответы понаходили

Ну это далеко не правда. психология занимается переориентацией проблем, а не избавлением от них. у меня друг-сестра КДН по социальной педагогике, все эти "тонкости" мне "на пальцах" объясняла. Да и как по Вашему, с чего это в том же США кол-во психологов растёт?

 

Цитата alicoc
Современные психологи никогда на нём не зацикливаются

так кто же лучше знает человека?

Мир вашему дому!
Старожил
+951
|5 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата alicoc
меня интересует вопрос-а почему в Библии применяются достаточно поверхностные и примитивные термины и нет особой глубины в анализе поведения людей.

1. Писание не является "научной" книгой, оно написанно для простых людей, поэтому там и нет "научной терминологии".

2. Писание это "квинтэссенция" объяснения вещей. Для этого Бог и поставил в Церкви учителей, которые глубоко раскрывают и детализируют библейские понятия.

 

Цитата alicoc
Например, там используется термин ''гордость'', но ни слова нет о том, что гордость-не причина, а лишь следствие низкой самооценки, да и по большому счёту сама-по-себе гордость не существует.

Гордость "причина" чего? что Вы имеете вииду? Насчет "низкой самооценки" довольно спорный вопрос. Насчет психологии:"психоаналитические теории… являются непроверяемыми и неопровержимыми теориями. Нельзя представить себе человеческого поведения, которое могло бы опровергнуть их… это означает, что те «клинические наблюдения», которые, как наивно полагают психоаналитики, подтверждают их теорию, делают это не в большей степени, чем ежедневные подтверждения, обнаруживаемые астрологами в своей практике. Что же касается описания Фрейдом Я (Эго), Сверх-Я (Супер-Эго) и Оно (Ид), то оно по сути своей не более научно, чем истории Гомера об Олимпе". (К.Поппер)

 

Цитата alicoc
почему Библия советует бороться лишь со следствием, а не с причинами, неужели вечная книга может отставать от современной психологической науки.

Библия как раз указывает на причины проблем людей, в том числе и в области души.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+220
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Circaetus
2. Писание это "квинтэссенция" объяснения вещей. Для этого Бог и поставил в Церкви учителей, которые глубоко раскрывают и детализируют библейские понятия.

так эти учителя впоследствии и принесли большинство злоупотреблений и нововведений в церковь.Злоупотребления и лжеучения как-раз и появились в основном за счёт манипуляций тем, о чём в писании детально не расписано.Вот нет в Библии детального описания модели церковного устройства в идеале, а в результате Диотрефы и посоздавали культы своей личности со своей абсолютной властью, просто досочиняв к написанному в Библии свои личные пророчества, которые как-бы явно Библии не противоречат

Старожил
+951
|5 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата alicoc
так эти учителя впоследствии и принесли большинство злоупотреблений и нововведений в церковь

Какие "эти"? Тех кого Христос поставил в Церкви?

 

Цитата alicoc
Злоупотребления и лжеучения как-раз и появились в основном за счёт манипуляций тем, о чём в писании детально не расписано.

Если бы Писание все "детально описывало" Вы представляете какого объема была бы эта книга?

 

Цитата alicoc
Вот нет в Библии детального описания модели церковного устройства в идеале, а в результате Диотрефы и посоздавали культы своей личности со своей абсолютной властью, просто досочиняв к написанному в Библии свои личные пророчества, которые как-бы явно Библии не противоречат

Есть общее описание, например, если касательно "Диотрефа", то Петр пишет что "пастырь не должен господствовать над стадом". Есть базовые положения устройства и требования к руководителям, при этом есть определенное "поле" ( с четко очерченными границами) где возможны определенные "вариации".

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+220
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Какие "эти"? Тех кого Христос поставил в Церкви?

получается, преемников апостолов-именно они повели христианство в том направлении, в котором пошли католичество и православие

Местный
-96
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата b r o k e n
Психология - это наука о грешной душе. А библия летает выше.

точно

Старожил
+951
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
получается, преемников апостолов-именно они повели христианство в том направлении, в котором пошли католичество и православие

??? Это Вы о чем? Разделение Церкви на Католическую и Православную произошло через 1000 лет после смерти апостолов. Так о каких "преемниках" Вы говорите?

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
-206
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
ну может не в этом смысл библейкого повествования? м?

Смысл библейского повествования - жить своим умом и своей совестью, а не буквой, которую неизвестно кто написал." Всякий поступай по удостоверению своего ума. "

(Послание к Римлянам 14:5)

Bigfaer
Старожил
-206
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
получается, преемников апостолов-именно они повели христианство в том направлении, в котором пошли католичество и православие

если человек одел форму СС, то есть чёткое, он окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя,

Bigfaer
Старожил
+220
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Circaetus
??? Это Вы о чем? Разделение Церкви на Католическую и Православную произошло через 1000 лет после смерти апостолов. Так о каких "преемниках" Вы говорите?

государственной религией христианство было объявлено в 313 году, а деформация учения началась задолго до того в связи с проникновением в христианство элементов неоплатонизма, заимствования у язычества поклонения мощам, изображением, переодевание языческих богов в христианских святых.Чего я должен проводить для тебя ликбез

Старожил
+344
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
государственной религией христианство было объявлено в 313 году

лучше сказать "христианство было включено в "государственный реестр" признаваемых религий". Поскольку наряду с христианством вплоть до, наверное, 9-ого века в ВИ сосуществовали и другие. так Августин, например, долгое время был манихеем, среди прочего, до прихода в христианство.

Мир вашему дому!
Старожил
+220
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
лучше сказать "христианство было включено в "государственный реестр" признаваемых религий". Поскольку наряду с христианством вплоть до, наверное, 9-ого века в ВИ сосуществовали и другие. так Августин, например, долгое время был манихеем, среди прочего, до прихода в христианство.

уже император Феодосий в 4 веке запретил другие религии и Олимпийские игры

Старожил
+344
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
уже император Феодосий в 4 веке запретил другие религии и Олимпийские игры

это так.

 

Смысл библейского повествования - жить своим умом и своей совестью, а не буквой, которую неизвестно кто написал." Всякий поступай по удостоверению своего ума. " (Послание к Римлянам 14:5)

лихо Вы всё в одну яму сбросили.

а Бог где?

Мир вашему дому!
Старожил
-206
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
лихо Вы всё в одну яму сбросили. а Бог где?

А Бог в совести, которую вам, лжепасторам, не понять.

Bigfaer
Старожил
+344
|6 Ноя 2016
0 Цитировать
А Бог в совести, которую вам, лжепасторам, не понять.

подленький  бог у вас в совести. скорее всего, у вас там тролль.

Бог же сотворивший Небо и Землю над совестью человеческой. совесть может быть прожжённой, мёртвой и т.п. Бог истинный таковым не будет.

Мир вашему дому!
Старожил
+220
|6 Ноя 2016
0 Цитировать

вот возьмём ещё цитату с Библии-''возвышающийся да унижен будет''.Но ведь по психологии человек и должен повышать самооценку, в то-же время, если это самовозвышение стрёмное-это обычная неадекватность.Так почему в Библии не написано просто в духе, что неадекватный будет делать то-то, а адекватный то-то

Писатель
-276
|6 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата alicoc
Но ведь по психологии человек и должен повышать самооценку, в то-же время, если это самовозвышение стрёмное-это обычная неадекватность

Вообще-то по Писанию Христос говорит абсолютно другое. Он людям открывает, что не психологически лечить нужно, а душу свою погубить ради Него и евангелия. Зачем лечить грешную душу, оно такого не стоит. Лучше себя принести на крест в своих амбициях.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Удален
SantaSnack
|6 Ноя 2016
0 Цитировать

Видимо библию писали люди, которые не были осведомлены о фактах и отурытиях современной психологиии - как понимали на тот момент, так и писали.

В древней литературе есть много примеров заблуждений и глупостей, которые на момент написания казались авторам очень даже чем-то здравым

Писатель
-276
|6 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата SantaSnack
Видимо библию писали люди, которые не были осведомлены о фактах и отурытиях современной психологиии - как понимали на тот момент, так и писали. В древней литературе есть много примеров заблуждений и глупостей, которые на момент написания казались авторам очень даже чем-то здравым

Я думаю всё гораздо сложнее. Грех делает душу неадекватной, а поэтому Иисус и сказал, чтобы душу свою не гладили и исправляли, а на крест принесли, чтобы новая возродилась.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Старожил
+951
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
Чего я должен проводить для тебя ликбез

Необходимо просто ясно формулировать свой тезис и не уходить от встречных вопросов но быть последовательным в своих ответах.

 

Цитата alicoc
государственной религией христианство было объявлено в 313 году,

Ну Вы же говорили о "католичестве с православием" .

 

Цитата alicoc
а деформация учения началась задолго до того в связи с проникновением в христианство элементов неоплатонизма, заимствования у язычества поклонения мощам, изображением, переодевание языческих богов в христианских святых.

А вот с этого места по подробнее пожайлуста. У меня в связи с этим несколько вопросов:

1. Например в чем выражается конкретные "элементы неоплатонизма".

2. Каким образом они "деформировали" христианство.

3. Кто конкретно были эти учителя.

И теперь главный вопрос: Я не понимаю что Вы пытаетесь доказать:

То что Христос не давал учителей Церкви, что "учитель" как таковой "зло" для христианства или что другое?

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Удален
А6солютное зло
|7 Ноя 2016
0 Цитировать

Почему у Библии нет ничего общего с современной психиатрией

Старожил
+951
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата alicoc
вот возьмём ещё цитату с Библии-''возвышающийся да унижен будет''.Но ведь по психологии человек и должен повышать самооценку, в то-же время, если это самовозвышение стрёмное-это обычная неадекватность.Так почему в Библии не написано просто в духе, что неадекватный будет делать то-то, а адекватный то-то

Странная у Вас логика. Может еще и терминология Писания должна быть соответствующей современности? Если перевести это утверждение Иисуса на современный язык психологии это будет звучать примерно так:" Человек с завышенной самооценкой, будет скорректирован значимой сторонней оценкой и переживет эмоциональную реакцию называемую "унижение". )) Так Вы хотите что бы Писание говорило или что?

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+220
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Circaetus
А вот с этого места по подробнее пожайлуста. У меня в связи с этим несколько вопросов: 1. Например в чем выражается конкретные "элементы неоплатонизма". 2. Каким образом они "деформировали" христианство. 3. Кто конкретно были эти учителя. И теперь главный вопрос: Я не понимаю что Вы пытаетесь доказать: То что Христос не давал учителей Церкви, что "учитель" как таковой "зло" для христианства или что другое?

если церковь не деформировала, почему тогда вы не в православной или не в католической церкви, а защищаете в других темах харизматических пасторов

1 2 3 4

Почему у Библии нет ничего общего с современной психологией

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы