А можете тогда привести примеры неразумных поступков? Которые имелись ввиду Соломоном в стихе, что в названии топика?
В реальном мире так происходит с единицами. Люди рождаются в какой-то системе ценностей, и мыслят, в основном, в рамках этой системы.
Сама мысль о принесении сына в жертву могла возникнуть у Авраама только в условиях, когда человеческие жертвоприношения имели место. Иначе он с негодованием отогнал бы эту мысль, и не мог бы допустить что это от Бога.
С их точки зрения - да!
Сколько угодно! Это все (почти) пьяницы, наркоманы, игроманы, богохульники… в конце-концов - сам Соломон, впавший в идолопоклонство.
Такая мысль не возникала в голове Авраама, это повеление сказанное Богом, а по тому не могло быть просто отогнано. Оно может быть либо исполнено, либо нет.
согласно вашей же цепочке рассуждений - с их точки зрения они поступают разумно?
В наши дни каждый второй проповедник начинает свою проповедь словами:
- Братья! Сегодня утром Бог сказал мне...
- Сегодня Бог проговорил в моё сердце...
-Сегодня я получил слово от Бога...
И т.п.
Интересно, почему вы думаете, что Аврааму было сказано как-то иначе? 
Не-ет! Они знают что поступают плохо, губят себя, но делают.
А вы не слушайте вторых проповедников, а переключитесь на первых, которые проповедуют так, как написано в библии.
Мудрость - это логика, интуиция, совесть. Если чего-то из этого нет, то это уже не мудрость. А вот вера может заменить все эти три составляющие.
А мысль о том что Бог есть Любовь , не могла у него возникнуть ?
И что Бог считает жертвой только жертву любви ...
Поэтому жертву плоти не считает жетвой !
--
... плоть не пользует нимало.
что изначально у человека нет разума, неразумный. Человек набирается ума-разума в течении жизни.
о неразумных:
Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые - разуму. (Прит.8:5)
и увидел среди неопытных, заметил между молодыми людьми неразумного юношу, (Прит.7:7)
Но пустой человек мудрствует, хотя человек рождается подобно дикому осленку. (Иов.11:12)
тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою. (Пс.72:22)
может быть вы не так назвали свою тему?
возможно, когда вы создавали тему, вы имели в виду это:
Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. (1Кор.3:18-20)
и вот это:
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Кор.1:18-21)
Послушание Богу - порождает разум.
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. (Иак.1:22)
то есть, можно узнавать из Библии многое, накапливать теоретические знания..., анализировать их, взвешивать и т.п. все это дело логики, и это не есть плохо, но этого не достаточно, потому что для зарождения разума, одного лишь анализа, умственного переваривания, - не достаточно для того, чтобы в тебе зародился разум, потому что разум образуется во время послушания тому, что говорит Бог. В этот момент в человеке идет борьба, на грани того, как говорится: "быть или не быть!?", и вот тут подключается не только ум, который анализирует, но и сердце, из которого источники жизни, и в котором живет вера, ибо сердцем, веруют - сердцем. Вера содействует зарождению разума Божьего.
При этом, теория в твоем уме, начинает спорить с верой, в твоем сердце. Но продуктом этого всего спора+послушания (исполнения) получится - разум. Разум верный.
Поэтому, говорю: послушание Богу - порождает разум. И этот процесс не из легких. Проще ведь анализировать, теоретизировать, но теория - это самообман.
Разум сильнее теории, человек разумный - сильней теоретика. Разум - сила.
Разум зарождается в борьбе, где теоретик, прилогая усилия, побеждает свою собственную теорию, руководствуясь заповедью, которая требует исполнить ее. И сила ее требования зависит от силы веры в сердце.
Удаление от зла - разум, сам процесс удаления от зла - порождает разум.
У Авраама? Вряд ли собирающийся перерезать горло собственному сыну способен был в тот момент размышлять о столь высоком.
У нас в церкви одна бабушка считает, что от утренней зарядки пользы нет, - на основании Слова Божьего:
...ибо телесное упражнение мало полезно... (1 Тим 4:8)
А что, есть что ли?
Просто бабушка в молодости крутилась вертелась утром возле печки приготавливая завтрак обед и ужин и бежала в поле сено косить,а сейчас таких особо крутящихся моментов уже нет.Разве только пробежка по этажам до магазина и обратно.
Может теперь и полезно..надо ж заменить движение тела.
Данный стих можно рассматривать как пророчество Соломона о себе.
Все величайшие в истории примеры проявления любви сопровождались отравлениями, удушениями, отрубанием головы, столкновением с айсбергом… и как кульминация - распятием на кресте. Любовь в этом мире предмет чужеродный, не гармонирующий с оным. Поэтому и пишется о плотском состоянии: Когда думаю о высоком, прилежит мне злое (или совершаю злое). Пэтому не сомневайтесь в высоких помыслах Авраама.
а как относящийся к нам, рассматривать нельзя? ))
Все зависит от гибкости воображения.
Можно конкретные примеры таких "проявлений любви"?
Другого мира мы пока не знаем. А здесь всем правит и движет любовь: к семье, детям, близким...
Почему же всё плохое, противное любви вы считаете естественной для этого мира... а любовь - "чужеродной"?
Они подробно описаны у Шекспира или увековечены в Голливуде
Потому что Сам Бог Любовь придя в этот мир был им отвергнут, ошельмован и распят.
А что из написанного в библии не зависит от нашего воображения и имеет только один смысл? )
номера стихов
окей, спасибо, я понял ваше понимание библии)
но как вы сами и сказали - оно имеет смысл только для вас, для остальных имеет смысл только то, на что способно их собственное воображение )
Да. По этой причине читая одни и те же строки мы понимаем их немножко по разному. Хотя, бывают и совпадения.
Если вы правы, то любые проповеди и любые учения связанные с библией бессмысленны
Как вы ловко, с изяществом, орудуете таким тяжелым оружием как логика. Мое вам почтение.
Читая Толстого, Пушкина, Гюго… мы и их воспринимаем и понимаем немножко по разному. Это вовсе не значит, что их изучение бесполезно. А обмен мнениями по этому поводу только обогащает восприятие.
Не думаю, скорее они части целого, а целое есть знание.
Значение одно, а вот логика-это часть разума еще называемого рассудком. Разум-это так же интуиция и совесть.
... плоть не пользует нимало..
Если бы Авраам догадался о бесполезности приношения в жертву плоти ,
--
то представляете сколько животных бы сохранилось ?
И храм не превратился бы в мясокомбинат !
Но Авраам не догадался !
--
Главное Христос объявил всем - плоть не пользует нимало.
Фактически объявил ветхозаветных мясников - глупцами ...
Ведь вместо того что бы резать барана , нужно было самому
--
перестать быть бараном !
Ну, если ставить библию на одну полку с Толстым, то да, согласен
Но это очень многое меняет
Богословие тогда должно быть совершенно иным
Если бы Авраам догадался о бесполезности приношения в жертву плоти ,
--
то представляете сколько животных бы сохранилось ?
И храм не превратился бы в мясокомбинат !
Но Авраам не догадался !
Возможно, вы недооцениваете Авраама. Не исключено, эта история как раз и связана с заменой человеческих жертвоприношений на животные, - что в историческом масштабе было гигантским скачком вперёд.