Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Неужели цена увидеть нагим Ноя - проклятие?

Удален
папа
|20 Июн 2015
0 Цитировать

Меня просто поражает это место писания?Как такое возможно?Подумаешь голый?И что,теперь проклинать?

Где тут праведность Ноя?Я её не вижу.Лишь ужасает это и отталкивает.

"

и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих."
Удален
Serxio
|20 Июн 2015
3 Цитировать
Цитата папа
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,

Содомский грех.

Старожил
+1698
|20 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Serxio
Содомский грех.

Я такого-же мнения.. Видать Хам был только наблюдателем-наставником - занимался содомообучением своего сына.. Досталось ведь Ханаану а не Хаму.. "..проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих". (Быт.9:25)

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|20 Июн 2015
3 Цитировать
Цитата папа
Неужели цена увидеть нагим Ноя-проклятия?

судя по всему. так что смотрите внимательно, если где увидите Ноя, даже не вздумайте близко приближаться. мало ли что!

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+1698
|20 Июн 2015
2 Цитировать

Типа.. не приближайтесь мальчики к нудистскому пляжу..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|20 Июн 2015
4 Цитировать
Цитата папа
Неужели цена увидеть нагим Ноя-проклятия?

а если серьёзно... кажется  у Иосифа Флавия читал предание о том, что Ханнаан увидев дедушку нагим пошёл и рассказал отцу. Хам же, вместо того, чтобы присечь, решил посмеятся над отцом вместе с братьями.

фактически, это история о непочтении к родителям.

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+223
|20 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата папа
Меня просто поражает это место писания?Как такое возможно?Подумаешь голый?И что,теперь проклинать? Где тут праведность Ноя?Я её не вижу.Лишь ужасает это и отталкивает.

в еврейском толмуде есть версия, что Хам увидев голый зад своего отца и возбудился, и сами знаете , что сделал - за это и был проклят ...

ведь недаром Садом и Гомору основали потомки Хама - гены берут своё ...

Reach out and touch faith
Удален
горшок
|20 Июн 2015
0 Цитировать
Цитата васёк
Садом и Гомору основали потомки Хама

Господа распяли не в Коморе, а в Египте

Удален
AlexeyW
|20 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата горшок
Господа распяли не в Коморе, а в Египте

горшок, мы Вас у знаем под любым ником. Вам надо волос перекрасить, а не ники менять.

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
-24
|20 Июн 2015
4 Цитировать

Думаю все намного проще, без порнографии. Это для нас отец просто отец, а ведь Ной был на тот момент самым главным человеком на земле: и царем всей земли и патриархом всей земли. А его дети в тот момент размножались, и не только дети - внуки наверняка, происходило становление нового общества. И представляете ситуацию, когда в условиях становления нового общества, скажем так с чистого листа, людей верующих в Бога и видевших Его знамения, появляется нахал который насмехается над лидером, потому что видел его в некрасивой ситуации? Авторитет лидера под угрозой, а значит и само общество тоже. Но братья поступили мудро, вовремя покрыли наготу отца и спасли его авторитет. Прочие же домыслы мне неприятны, потому что не написано "открыл наготу, познал". Да и Бог, я уверен, не допустил бы такого надругательства над основателем современного человечества. В Моисея ни один камень не прилетел, а Ной более велик чем Моисей.

Искренне ваш Elijah.
Старожил
bsx
+342
|20 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата b r o k e n
Ной более велик чем Моисей.

А мне кажется что наоборот. В Новом Завете из всех ветхозаветних праведников Моисей наиболее часто вспоминается.

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Старожил
-24
|20 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата bsx
А мне кажется что наоборот. В Новом Завете из всех ветхозаветних праведников Моисей наиболее часто вспоминается.

Вспоминается он по той причине, что через него Бог дал закон, и конфликт закона Моисеева и благодати проходит красной нитью через весь Новый Завет. И имя Моисея, разумеется, неразрывно связано с Законом. Ной же оставил не так много информации для размышления, но он отец Моисея. Впрочем, было бы не совсем умно спорить кто из них более великий, но от этого исключительная роль и значимость Ноя не умаляется.

 

Цитата горшок
хотя наверно будет не то представляете горшок в кепке

Володь, неважно в чем будет горшок, лишь бы из него не воняло.

Искренне ваш Elijah.
Старожил
+1296
|20 Июн 2015
4 Цитировать

Я тоже думаю, что никакой содомии там не было, иначе об этом было бы сказано без догадок.

Просто суть в том, что Ной - Божий избранник. Из всех людей на Земле Бог избрал Ноя для этой миссии, а его сыновья и невестки были спасены от потопа, чтобы сам Ной не страдал от потери близких и от одиночества.

Смеятся над избранным Божиим - всёравно, что смеятся над самими Богом. Остальные два сына постарались сделать всё, чтобы отец не чувствовал себя в неловком положении, выразив таким образом почтение к своему отцу.

Удален
Валерий Слово
|20 Июн 2015
0 Цитировать

ранее уже было об этом

 

Цитата Serxio
и узнал, "что" сделал над ним меньший сын его,

не увидел, ни насмехадся, а СДЕЛАЛ

да и в переводе с иврита нет простого значения слова "ЧТО" (сделал), а рядом стоит частица усиления, получается дословно "насколько велико то что совершил"

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+153
|20 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата папа
Лишь ужасает это и отталкивает.

та это ерунда ...тут за съеденное яблоко было всё на свете проклято вот что отталкивает.. какой родитель за ослушание станет выгонять своего ребенка из дома и проклинать его во всём!))

Писатель
+95
|21 Июн 2015
0 Цитировать
Цитата 4медвежат
та это ерунда ...тут за съеденное яблоко было всё на свете проклято вот что отталкивает.. какой родитель за ослушание станет выгонять своего ребенка из дома и проклинать его во всём!))

Вы разочаровались в вере?

Старожил
+153
|21 Июн 2015
0 Цитировать
Цитата Antiтpолль
Вы разочаровались в вере?

да наоборот...я воспринимаю это всё как должное пусть разочаровуются те которые думают что должно было быть по другому и что земная жизнь была придумана на веки вечные раем!)

Старожил
-66
|21 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата папа
Подумаешь голый?И что,теперь проклинать? Где тут праведность Ноя?Я её не вижу.Лишь ужасает это и отталкивает.

Заповедь не открывай наготы отца своего была не случайно дана людям. (Только не надо таих не подтверждённых высазываний как например: Ной не знал эту заповедь; или; Эта заповедь была дана позже).

Почтение к отцу прививала эта заповедь и её знали все, посему братья Хама нге нарушили её.

А Хам нарушил, за сто справедливо был проклят сын Хама. Да нам людям современным, людям развращённым,

кажется да что тут такого увидеть половые органы отца, а для людей ещё более развращённых кажется,

что такого если потрогать эти органы, а для людей ежё более развращённых, ...........

Мы развращены а они были не такие, поэтому для них это преступление страшное было.

Ещё сто лет назад в христианских поместных церквах все буквально женщины были в покрывалах, а сейчас

развращение, распущенность (распущенные волосы у всех).

Мы союзники на ниве Божией
Удален
папа
|21 Июн 2015
0 Цитировать

4медвежатта это ерунда ...тут за съеденное яблоко было всё на свете проклято вот что отталкивает.. какой родитель за ослушание станет выгонять своего ребенка из дома и проклинать его во всём!))
Что "яблоко"-это домыслы..Но,что-то в этой истории мне не нравится.Я уже писал ранее: говорящие пресмыкающиеся,странное поведения бога,гуляющего в саду и:
" воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? "
Господь не знает,где Адам?Очень странный момент.Но это друзья мое сугубо субъективное мнение.Оно может быть ошибочным.Я не могу на сто процентов утверждать,что этого не было...Может и не было...может было...может ,что-то похожее было...

Как же "баня"? Эх... b r o k e n

 

Прочие же домыслы мне неприятны, потому что не написано "открыл наготу, познал". Да и Бог, я уверен, не допустил бы такого надругательства над основателем современного человечества. В Моисея ни один камень не прилетел, а Ной более велик чем Моисей.

Очень неприятны.Очень...

 

Цитата васёк
в еврейском толмуде есть версия, что Хам увидев голый зад своего отца и возбудился, и сами знаете , что сделал - за это и был проклят ... ведь недаром Садом и Гомору основали потомки Хама - гены берут своё ...

Это жесть.Другого слова и не подобрать.(

Старожил
+153
|21 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата папа
Что "яблоко"-это домыслы..Но,что-то в этой истории мне не нравится.Я уже писал ранее: говорящие пресмыкающиеся,странное поведения бога,гуляющего в саду и: " воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? "

Самое странное в этой истории не кто что сказал кто кого не увидел и в неговорящих зверюшек(тем более если сатана  имеет какую то власть поэтому неудивительно) а в поведении Бога зачем Он придумал весь этот спектакль с злосчастным деревом и такими последствиями...видимо это был лишь предлог превратить мир в такой каким он должен быть либо там были какие то мутки между Богом и сатаной по поводу человека...в любом случае узнаем правду только не здесь!)
по поводу вопроса "ты где?" версия одна из так звучит он был обращен к  Адаму для него чтобы тот сам на себя обратил внимания где ты сейчас после содеянного...потому Бог не видеть Адама просто не мог!)

Удален
папа
|21 Июн 2015
0 Цитировать

Как же на счет бани? Всех проклянать,кто увидел тебя голым получается?

Удален
Валерий Слово
|21 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата папа
Очень странный момент.

а почему вдруг они сделали опоясания?

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Гость
0
|22 Июн 2015
0 Цитировать
Цитата Asher
Досталось ведь Ханаану а не Хаму

Потому, что Бог благословил Ноя и его сыновей

Старожил
+3288
|22 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата папа
Как такое возможно? Подумаешь голый? И что,теперь проклинать?

Папа, вам уже тут много раз сказали, но вы как-то упорно пытаетесь не замечать этого........

Проклятие пришло НЕ ЗА ТО, что Хам увидел Ноя голым, а за то, что он не смог соблюсти заповедь "почитания родителей" и раскрыл наготу отца своего..........

Не всегда стоит бежать и на каждом перекрестке рассказывать о недостатках своих родителей........ Не всегда стоит идти в милицию и заявлять на отца о том, что он что-то украл или что-то не так сделал........ Как об этом учили в советское время, когда восхваляли "подвиг" Павлика Морозова.........

Даже если родители сделали что-то не то, можно сначала с ними попытаться поговорить об этом, потом с Богом........ НО, увАжить право им самим отвечать за свои поступки.........

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)

Неужели цена увидеть нагим Ноя - проклятие?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы