Мир вам. Вообще исповедовать грехи надо. Неисповеданный грех, может нанести урон верующему(здоровью), говорю из собственного опыта. Думаю можно признаться, даже перед неверующим, главное чтобы был страх и раскаяние. Если, верующий явно грешит и ничего не происходит, должен задуматься, почему? " Если вы терпите наказание,
то Бог поступает с вами, как с сынами." п.ч. " Если же остаетесь без наказания, которое всем обще,
то вы незаконные дети, а не сыны."
Читала закрытую тему, видела жуткое поведение некоторых форумчан, но была так занята собственными благословениями и радостью, что просто не хотелось ничего писать тем, кто участвовал в беззаконии.
Господь проговорил в сердце - Не только уда;ятся от делающих беззаконие, но и обличать....
Есть время когда говорит Господь, а есть время когда говорит плоть через призму предыдущих недовысказанных обид.. Необходимо уметь отличать одно от другого.
Есть тайна исповеди. Открывать свои грехи - на всеобщее обозрение, все что метать бисер.. Не помню какому служителю, Бог открыл что самая большая проблема христиан в непрощении самих себя. Бог богатый милостью прощает, а мы себя корим там где это не следует делать.
Меня не напрягает открывать свои грехи. Не вижу в этом проблем.
В учении о исповеди много перекосов, особенно у православных.
По Писанию, единственный посредник между Богом и людьми - Иисус Христос. Исключение, если не имеем на это веры, можно перед человеком, который поможет подтолкнуть к Посреднику (этот человек не сможет взять на себя ваши дела плоти)
Или же, если конкретно согрешил перед кем-то, вначале развяжи узел - потом приноси дар (жертву) Богу. Это Иаков называет исповеданием.
Дальше. Важно понимать, что после рождения свыше, а конкретно обновления нашего духаб Его Духом, нам предстоит борьба с нашей плотью.
И всё, что вы описывали, это и есть дела плоти, которые мы способны "убивать" нашим обновленным духом. И это не только я лично борюсь, это Он в моём духе. А если Он во мне, то уже никакой "зверь" не страшен.
Блогословений вам в этой "войне".
Была попытка ,Arz-ом кажеться, создать Виртуальную церковь,но давно не вижу этой темы в топе.
Так вроде как уже существуют виртуальные кибер-миры. Типа - Youniverse World и др., где можно воплотить всякую мечту а не только "виртуальную церковь" создать - так к примеру, говорят владельцы этих сайтов.
возможно и так)..я говорил о форуме инвика...что до Youniverse World и др..то думаю это еще не конец измышлениям человечества.
Это всего лишь Ваш опыт. Это никак не позиция Нового Завета.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
(1Кор.11:28-30)
Прекрасные стихи! Определяющее слово здесь, как я понял - недостойно. Скажите, кто может из нас быть достойным спасения или Божьей благодати? Я Вас огорчу или обрадую - никто, нигде, никогда! Поэтому сколько бы мы не пыжились, мы не сможем достичь совершенства, благодарение Богу - Он это сделал за нас. Брат мой, этот стих надо понимать с точностью наоборот, как нас учили. Если интересно можно продолжить.
А следствие вы решили проигнорировать?
Причина - не понимание жертвы Агнца. Следствие само напрашивается. Извините, сейчас не могуписать. Отвечу позже.
Мир вам.
А Иисус говорит: "Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
А Павел говорит: " Подвигом добрым я подвизался,
течение совершил,
веру сохранил;
а теперь готовится мне венец правды,
который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный;
и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его." Как это понимать?
Ну я ждала-ждала, когда Dormy освободиться и скажет тебе, но он чё-та занят. Зная, что ты человек, способный слышать другое мнение, беру на себя смелость сказать об этом.
Здесь же не идёт речь об исповедании грехов, про них и близко не говорится в этой главе. Тут речь о небрежном отношении к вечере Господней. Вся глава об этом. Приходят, едят-пьют своё, про жертву Христа не вспоминают, к Телу Его нет внимания, нет благоговения и почтения. Это недостойно - и они едят и пьют осуждение себе. Не знаю, как где, у нас так никто не делал, поэтому нам странно, что в первой церкви так делали.Если б они во время вечери рассуждали о Теле Господнем, то смогли бы иметь веру на исцеление и жизнь, а так - немощны и больны и немало умирают. Последние два стиха этой главы - вывод из всего- т.е. о том, как надо в этом таинстве участвовать, а не превращать это в обыденый ужин, да ещё с пренебрежением к другим.
Поэтому исповедание грехов - это не учение НЗ. Грехи исповедуют один раз - при покаянии. Дальше - твои взаимоотношения с Господом, там, конечно, мы говорим Ему о всём том, за что мы осуждаем себя.
Ну и написано ещё:
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16)
Здесь о дружеских взаимоотношениях, а не о доктрине обязательного исповедания своих грехов священнику или даже церкви, или батюшке...
Это по иному как написано понять нельзя. Мои слова Вы наверное один неправильно поняли. Я имел ввиду что своими усилиями - делами добрыми мы не приблизимся к Богу. Мы уже совершенны, когда принимаем Его жертву.
Спасибо, Кристина! Нечего добавить! Видите ли раньше нас учили в собрании что надо готовиться. Поститься молиться, даже не спать с женой перед причастием. Может кто встречал даже такую нелепость что женщинам в их особенные дни нужно воздерживаться от причастия. Даже до покаяния я всегда считал что протестантские церкви являются носителями максимально незагрязнённого учения. Нету преданий, житий различных, катэхезисов. Но когда я подрос и подучился - просто ахнул, сколько человеческого у нас. Это один из мифов.
Грехи перед Богом исповедовать следует. И медлить с этим не желательно. Есть Посредник между нами и Богом - Господь Иисус Христос. Он очистит нас от всякой неправды. А если вы расскажете кому-то о своём грехе, то не факт, что Бог вас при этом очищает. Дела плотские умерщвляются Духом Святым, а не рассказом кому-то о подробностях вашего греха.
Но дорогой брат, при всём уважении, учение о многократном покаянии притянуто за уши. Я знаю что Вы рассмотрите этот вопрос и согласитесь что в НЗ нет такой практики. Очень трудно буквами донести. 1 посл. Иоанна даёт разгадки. Тут была подобная тема, и я тогда сам был в оппозиции, но у нас в собрании мы начали изучать Писания, убрав все вероучения и традиции и убедились сами что это истинно так. С уважением.
Это ясно, но если ты всё же согрешил по какой-то причине, то можно обратиться к Господу, и Он очистит, будучи верен и праведен. Все мы много согрешаем, к сожалению. Я больше всего хочу в жизнь вечную именно потому, что мне нужна абсолютная чистота всех мыслей и поступков навсегда. Я хочу очиститься так, чтобы никогда во мне даже памяти о чём-то греховном не было. Это моя самая большая мечта, только это сделает меня счастливым по-настоящему. Святость такого уровня - это величайшее счастье.
Мир вам. " Признавайтесь друг пред другом в проступках
и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться:
много может усиленная молитва праведного."
Не могу с вами согласиться с этим утверждением, так как дальше по тексту слова, которые многое проясняют: " Братия! если кто из вас уклонится от истины,
и обратит кто его,
пусть тот знает,
что обративший грешника от ложного пути его
спасет душу от смерти и покроет множество грехов." Благослови вас Бог.
Какие стали вежливые оппоненты, просто душа радуется! когда я впервые в 12-м году пришла на этот форум, то ужаснулась от бесконечной вражды, хлама и ересей в диалогах " верующих". Теперь или культура общения до нас дошла, или , так сказать, контингент сменился за 3 года... Несогласные с тобой так и дышат любовью! Красота!
Друг мой, ain, мы ж и не говорим, что спасённый уже никогда не согрешает, ещё как может уклониться от истинного пути! Вот ап. Иаков и призывает быть внимательным к брату. Но эти стихи (Иак.5:19-20) не учат же нас многократному исповеданию грехов перед людьми в целях очищения от них таким образом.
Возможно, мы не поняли друг друга. Я вроде бы не говорил об обязательном исповедании грехов другому человеку. Там ясно написано что такое принимать вечерю недостойно - это не рассуждая о теле Господнем. И при этом не обязательно наедаться от пуза и написаться допьяна. Достаточно просто воспринимать это как ежемесячный обряд, не вникая в его суть или не пропуская через сердца страдания Христовы. Или как один мой знакомый "брат" каждую субботу ночевал у женщины а утром с миром в сердце шел в церковь, еще и меня ругал за то что не хочу идти. В этой церкви было очень много больных. Так что рассуждения о слове "недостойно" тут неуместны, контекст вполне критичен и Павел говорит о том как не надо делать.
Кстати, сегодня впервые за два года я участвовал в вечере.
Классная фотка, Илья! Такой мужчина в расцвете сил. Мой сын немного младше тебя, тоже красафчик.
ЗдОрово, суперски, шикарно, чудесно, что ты выздоравливаешь!
Не могу согласиться с вашей трактовкой, исходя из двух последующих стихов: "Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром."
Вижу из этих слов, что если бы они осудили сами себя за то, что унижают неимущих своим объедением и упиванием, то не наказывались бы от Господа болезнями и даже смертью.
Понятно теперь. Однако кажется мне, что есть некоторый перегиб.
Ну нельзя совсем-совсем быть безгрешным. Грех в том числе и смиряет человека, напоминает о недостижимости идеала и и бережет от мании величия.
А Вам, по моему скромному мнению, неуютно от греха, потому что не научились принимать себя вместе со своими ошибками и промахами. Полностью, как есть, и спокойно. Это вечное страдание от вины, которой уже нет.
Держитесь!