Нет "не выходит" свободны по настоящему те вертит и знает Бога, как своего Отца.

У Канта в "Критике чистого разума" есть такая мысль, он пишет:"Правда, никто не будет в состоянии хвастаться знанием того, что Бог и загробная жизнь существует; а если кто обладает этим знанием, то это тот человек, которого я давно искал: всякое знание (если оно касается предмета одного лишь разума) может быть сообщено другим, и, следовательно, я мог бы надеяться видеть свое знание обогащенным в столь удивительной степени благодаря поучениям этого человека." Дело в том, что такой Человек есть. ИИсус так сказал:"11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. 12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? 13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах." Иисус и есть тот Человек Который сошел с Небес, умер и сошел в ад и воскрес и Он достоверно знает о чем и сообщил человечеству.

Нет никаких достоверных и научных доказательств, что Он есть. Ведь мы Его не видим и не видели Его воскресения. А вот Он обещал вернуться и не вернулся. А это уже большой жирный минус.

У Вас есть "достоверные научные доказательства" что Платон существовал?

Судья слушает свидетеля и свидетель говорит:"Я видел и слышал то-то и то-то", то что этого не видел судья является "доказательством" того что свидетель не видел того что видел? Я Вам отвечу словами К.С.Льюиса:«Я хочу здесь доказать, что не стоит повторять глупостей, которые часто приходится слышать насчёт Иисуса, вроде того, что «я готов принять Его как великого учителя жизни, но в то, что Он был Богом, верить отказываюсь». Именно этого говорить и не стоит. Какой великий учитель жизни, будучи просто человеком, стал бы говорить то, что говорил Христос? В таком случае он был бы или сумасшедшим — не лучше больного, выдающего себя за варёное яйцо — или настоящим дьяволом. От выбора никуда не деться. Либо этот человек был и остаётся Сыном Божьим, либо он был умалишённым, а то и хуже.

Можно не слушать Его, считая слабоумным, можно оплёвывать Его и убить Его, считая дьяволом, а можно и пасть к Его ногам, называя Его Господом Богом. Не будем только нести всякой покровительственной чуши, что Он был великий моральный учитель. Такого выбора Он нам не оставил, да и не хотел оставлять».

Вернется.

Судья слушает реального человека, а не читает древние копии еще более древних источников, которые утеряны. Если Библия - документ, то он должен быть заверн, а если это копии, так тем более.

Материал из Википедии

Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своими эмоциями и поступками.

В этом выражении можем видеть наличее свободы воли, или просто свободы. От куда приходит свобода? Иисус четко говорит. Познайте Истину (Бога) и будите свободны.

Выражение покказыввает, что познание Истины дает человеку способности управлять своими эмоциями и поступками. Или то-же самое, быть свободными. Отсутствие свободы воли приводит к совершению поступков человека под влиянием эмоций.

Рабство Божее это начало веры, начало познания Истины. Которая (Истина) способна воли рабу Божьему дать свободу сыновью.

небесные врата говорят же закрылись, зачем вам вера?

Говорят там есть  окна.

это что то новое в Богословии

ладно рассказывайте, что у Вас там за окна?

Это запасной вход (выход), когда в ворота не пускают (опоздал).

куда опаздал, впереди вечное царство

Туда, где ворота закрыты.

и куда ваши ворота закрыты?

Туда, где "Так что хочет Бог, понимаешь."

Мне нравится место, где Христос говорит Апостолам, что они - Его друзья. Я не думаю, что остальные верующие - рабы. А то, что Пётр называл себя рабом Иисуса Христа, он имел в виду, что служит Ему, как Господу, а не так, что Пётр был принуждённым работником без каких бы то ни было человеческих прав.

Быть рабом И.Х. все одно что быть рабом Правды, Истины. Под словом  "раб" так  же подразумевается поборник закона, верующий не достигший уровня осознания заповедей Божьих. Но под страхом Божьим исполняющий эти заповеди. Это состояние начала веры.

Древних рукописей Евангелия и посланий апостолов, около 4 тыс. Покажите мне хоть один исторический факт (а история-это наука) который был бы подтвержден такой массой исторических документов?

Конечно он "заверен" кровью христиан отдавших свою жизнь, но не отрекшихся от Иисуса. Как сказал Ричард Вурбрандт, который провел в лагерях 12 лет за веру в Христа:" Я исповедовал в тюрьмах массу людей перед смертью, многие из них отрекались от Ленина, Сталина, но не видел ни одного кто бы отрекся перед смертью от Христа".

Не лгите. Кто под законом, тот не под благодатью и не имеет со Христом ничего общего.

И что бы изменилось...все бы прям так уверовали в эту книгу лишь потому что Бог её написал...так до сих пор бы звучали те же вопросы "а откуда я знаю что это Бог написал" "а где доказательства и свидетели" и т.д. всё тоже самое было бы...как пример с теми же скрижалями Моисей принёс  их вы думаете что все поверили?и какая по сути разница кто написал (никто ж не знает) а кто поверил что Бог написал так поверил бы также что Моисей написал потому что с Богом разговаривал ,а кто не поверил так в любом случае не поверил...и нам родившимся тысячи лет назад какая разница всё равно ничего не доказуемо)поэтому верующий и называется верующим что просто верит!

да прям таки ничего общего...просто злодей какой то хуже грешника))
если под законом то пусть будет под законом...всё равно ради Христа это делает!

Вы имеете в виду, что вы умнее Апостола Павла?

"3    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5    а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6    Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
7    Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
8    Такое убеждение не от Призывающего вас.
9    Малая закваска заквашивает все тесто.
10    Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение."

Надо быть внимательным к собеседнику...во первых стих 4 здесь категория людей которая оправдывала себя Законом (многие может хвалились этим) а не верой...во вторых стих 7 они не покорялись истине,кто скажет что закон это не истина значит у них проблема была другого характера...а если человек хочет исполнить закон и делает это для Него,то какие к нему претензии читаем стих 3 концовку...Рим.3:31 !!

Римлянам 3:31 в отрыве от контекста рассматривают только провокаторы. На самом деле следует читать выше:

"27    Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28    Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона".
Закон веры, а никак не закон Моисея мы утверждаем верой во Христа. А кто говорит о необходимости соблюдения закона Моисея, тот фарисейская ересь и искушает Бога - Деяния 15:5 и 10.

Копии не могут быть юридическим подтверждением, если они не заверены, сколько бы их ни было.

Все это красивые сказки. Смерть обманутых доверчивых людей - это не юридическое заверение. Сколько сектантов разных сект  сжигало и убивало вебя , ну и что? Я отрекся от этой кровавой сказки . И не жалею.

Потому что писать надо так, чтобы поверели, ведь Он всемогущий. Если нет такого, значит - обман человеческий.

Бог хочет что бы мы жили здесь на земле счастливо, были здоровы и праведны. Но праведны прежде, так как от этого и счастье и здоровье зависят. Ну и конечно результат праведности, это получение наследства Божьего.

Сказал, как обрубил.

Не против того что бы исполнять заповеди и законы Божьи по благодати, это  много лучше, чем под страхом. Но с какой стороны не смотри на эту тему. мало человеков  на Земле рождается благодатными. Гораздо больше становятся, в течении или к концу жизни. А это значит, что они  прежде проходят через начало веры,  исполняя законы и заповеди Божии под страхом. И только потом приходит благодать. Возможно вы к подобным не относитесь, против ничего не имею.

Эта   цель Бога по отношению к человекам. Вернуть всех туда, где был сотворен человек-подобие божие. Только рай придется востанавливать самим, под руководством Д.С., по мере роста сознания.

Вы абсолютно правы. человек не рождается праведником, а он им становится, но становится не сразу в одночасье, а постепенно созревая духовно. и на первых порах человек ходит подстрахом, а по мере взрасления у него появляется сознательность и он уже принуждает себя или приучает или вырабатывает привычку делать всё правельно. Далее он уже способен поступать по любви не имея страха за его ненадобностью или имея его по необходимости. А став праведником человек уже живёт правильно.

Очень существенная и важная роль сознания, которое на разных этапах жизни разное и наша цель

совершенствоваться в любви, совершенствуя своё сознание.

Не по теме, но хочется знать как вы понимаете слово "праведник".

Маленькое дополнение. По моему совершенствовать сознание (дух) следует в первую очередь познаниями, ростом веры и только эти категории способны привести сердце к настоящей любви Божьей. Любовь это как бы индикатор духовного роста.

Это Вы скажите истории как науке.

Придет время пожаллеете, да только поздно будет. "20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи."(2Пет.2:20-22)