Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Теократия - что это?

Старожил
+166
|19 Сен 2014
3 Цитировать

Этот термин ввели не учащие соблюдать все, что повелел Иисус, на своем примере, а говорящие о том, что делать ничего не надо, из того, что Бог велит, - мол, Он и так любит, и ты и так спасен. Надо лишь делать все, что скажет пастор.

Итак, теократия - власть бога - пастора, севшего на краю севера и своими повелениями предавшего забвению повеления Христа. Пастор говорит, что делать ничего для спасения не надо, лишь исполнять его приказы.

Ну и вместо Мелхиседека кто берет? Нет, не Иисус.

Сядет в храме как Бог. О ком это? Кого вместо Бога слушают, и кто говорит, что делами не спасешься, го верой в спасение без дел и... велит слулать его. Никто не слыхал про превышеие полномочий? Сядет вместо Бога.

Настоящий пастор восполняет необходимые нужды и учит служить Христу в нуждах верующих на своем примере. Иначе какой же это служитель, напослуживший Христу. Неслужащий Христу в нуждах братьев Иисуса служитель. Маммоны что ли?

Старожил
+240
|19 Сен 2014
1 Цитировать

таких тем уже сотня-зачем плодить очередную

Старожил
+166
|19 Сен 2014
1 Цитировать

Похоже, я понял, почему что Бог сказал, говорят, делать не надо, а что пастор - надо делать. Это власть не Бога, но занявшего его место.

Истинный пастор учит послушанию Христу, а не своим доктринам.

Удален
Insurmontable
|19 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Библиофил
Похоже, я понял, почему что Бог сказал, говорят, делать не надо, а что пастор - надо делать. Это власть не Бога, но занявшего его место.

Я бы сказал, что о теократии назойливее всего учат те, кто хочет создать видимость законности своей религиозной деятельности. Это псевдотеократия, а по сути - тирания и власть тьмы века сего.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
Aleks
|20 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
Иначе какой же это служитель, напослуживший Христу

По названию темы можно подумать что здесь теософы теологией занимаются,а здесь очередное обливание грязью патырей и служителей. Наде же, так ненавидеть служителей. Все темы открытые вами к одному сводите.

Чем же они вас так обидили?

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+166
|20 Сен 2014
0 Цитировать

Служители - свет миру. Истинные. Служащие Христу в нуждах каждого. Термин же этот употребляют сидящие в доме Божием вместо Бога и выдающие себя зв Бога де факто, заменяя своими профанациями написанное слово Христово.

Все водимые ими погибнут.

В формат судилищв Христова их дела и учения не вписываются.

Старожил
+952
|20 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Библиофил
Этот термин ввели не учащие соблюдать все, что повелел Иисус, на своем примере, а говорящие о том, что делать ничего не надо, из того, что Бог велит, - мол, Он и так любит, и ты и так спасен. Надо лишь делать все, что скажет пастор.

Это не "теократия", а "автократия", но теократия подразумевает послушание пастору.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+166
|21 Сен 2014
1 Цитировать

ано. Значит автократию выдают за иное. Скорее ''бог ''(лже) - лжеучитель. Само слово полуругательное. Например: пасторократия. Нельзя склонять власть Христа, которая у них подменена, с такими кратиями.

Писатель
+45
|21 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Aleks
По названию темы можно подумать что здесь теософы теологией занимаются,а здесь очередное обливание грязью патырей и служителей. Наде же, так ненавидеть служителей. Все темы открытые вами к одному сводите.

Алекс, вот тут ты прав. Я тоже зашол с надеждой а вышел з розочарованием.

На этом форуме вобще лить грязь умеют лучше всего. Особенно на пастырей.

 

Цитата Aleks
Чем же они вас так обидили?

Я тоже хотел бы услышать, вернее прочитать, ответ.

Пос. к Римлянам 8:28
Старожил
+166
|21 Сен 2014
0 Цитировать

Читайте пост от 20-го.

Истинный служитель служит Христу в нуждах каждого голодного, жаждущего, нуждающегося в одежде и ночлеге, узника, болящего. Они этот сленг не употребляют.

Удален
Aleks
|22 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
Они этот сленг не употребляют.

Но при чём кто то? Я, я не употребляю, я не делаю и так далее, вот как ставлю вопрос, не смотреть на других.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+949
|22 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Библиофил
Истинный служитель служит Христу в нуждах каждого голодного, жаждущего, нуждающегося в одежде и ночлеге, узника, болящего. Они этот сленг не употребляют.

Так на этом сленге я им говорию:
"Вы должны мыть мне ноги".

.

А еще спрашиваю, кто такое СЛУЖИТЕЛЬ?
А еще предлагаю себя,  что бы послужить, помыть ноги, посолить, навозом обложить.. и так далее.

Старожил
+240
|23 Сен 2014
1 Цитировать

теократия есть лукавство и манипуляция, и на земле не существует

Удален
AlexeyW
|14 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
Истинный служитель служит Христу в нуждах каждого голодного, жаждущего, нуждающегося в одежде и ночлеге, узника, болящего.

Для настоящего служителя всё, что Вы перечислили - не служение, а образ жизни. это не одно и тоже.

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+166
|14 Окт 2014
0 Цитировать

Ну да, ну да, служить Христу - не служение для него, Вот для истинного - служение.

Удален
AlexeyW
|14 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
Ну да, ну да, служить Христу - не служение для него, Вот для истинного - служение.

И опять давайте вернёмся к Писанию. Вы же Библиофил...

2 Тогда двенадцать [Апостолов], созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и СЛУЖЕНИИ слова.
(Деян.6:2-4)

Если благотворительность для Вас служение, а не образ жизни, значит Вы ещё чего-то не знаете о новом творении.

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+166
|15 Окт 2014
0 Цитировать

Именно накормивших, навестивших, одевших и принявших на ночлег Иисус назовет на последнем судилище ПОСЛУЖИВШИМИ ЕМУ. Ни о каких других служениях на последнем суде не вспоминается.

Молитва же и служение Словом - к назиданию в этом служении любви. Без этой действенной любви, Павел считал бы себя  кимвалом гремящим и медью звенящей.

Апостолы служили через диаконов, разделявших приносимое к ногам апостолов. Назидали к сему служению в нуждах Словом и молились об этом.

Кто сегодня тем же словом служит? Кто со слезами молится на коленях день и ночь Отцу, чтобы делали доброе и не грешили, как этотделал Павел? Кто учит служить любовью голодным и нуждающимся в необходимом?

Старожил
+166
|15 Окт 2014
0 Цитировать

Именно это служение Христу в нуждах каждого и есть исполнение закона царского, и есть плод духа любовь агапэ.

Беспечность несведущих погубит их. Сколько уже ушли на суд, но кто из них понимал, в чем он будет давать отчет Богу?

Обманывали проповедники, будучи самообмануты. Без сего служения Христу в нуждах верующих, вождь слеп и ведет за собой в яму, в погибель, в печь. И пойдут сии в муку вечную. И скажут ли: нас не так учили проповедники и пастыри? Но Библия есть у каждого, и в ней записано о суде.

Павел говорил о делах праведных, о воздержании и суде вечном Феликсу, и тот убоялся. Кто убоялся здесь или в собрании поместном? От слова помещик и крепостные?

Старожил
+949
|16 Окт 2014
0 Цитировать

Теократия сегодня, это господство пастора, взамен демократии в церкви.

Удален
AlexeyW
|16 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
Именно накормивших, навестивших, одевших и принявших на ночлег Иисус назовет на последнем судилище ПОСЛУЖИВШИМИ ЕМУ. Ни о каких других служениях на последнем суде не вспоминается.

Во-первых, это не судилище, а суд. разница есть. во-вторых это суд не над Церковью, а над народами. в третьих, Христос ассоциирует Себя с верующими в Него.

 

Цитата Библиофил
Без сего служения Христу в нуждах верующих, вождь слеп и ведет за собой в яму, в погибель, в печь.

Если для служителя помощь нуждающимся  - это служение ради спасения, то это несчастный человек.

Надо ли заботиться о неимущих? 100% да! служение ли это ради спасения?100% нет! Так что же? помощь нуждающимся - это образ жизни, естественная потребность рождённого свыше. Служение же - это обязанность. А помощь нуждающимся - потребность.

Вы никогда не видели благотворящих буддистов? мусульман? атеистов? и т.п.? и что? они становятся братьями Иисуса, даже не веря в Него (если следовать Вашей логике)? ну Вы, конечно, этот вопрос оставите без ответа...

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+949
|16 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Restorer
Теократия сегодня, это господство пастора, взамен демократии в церкви.

Христос был первый демократ забрал власть у фарисеев и отдал ее общему членскому собранию,

а

не служителям.

А ечерез решение церкви, Бог осуществляет теократическое упраление Своею церковью.

(Мтф 18:17-18)

...скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

.

Вот простейший путь теократии, еденоначалие от Бога.

Удален
AlexeyW
|16 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Restorer
Христос был первый демократ забрал власть у фарисеев и отдал ее общему членскому собранию, а не служителям.

Вообще-то, синедрион и был своего рода "общее собрание". да и потом, почитайте Деяния: Павел, написано, призвал епископов и пресвитеров Церкви, а не "общее собрание". Или в "Откровении" Господь обращается к ангелам церквей, а не "общему собранию"...

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+949
|16 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
к ангелам церквей,

Разве не все верующие есть священники?

Старожил
+949
|17 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Или в "Откровении" Господь обращается к ангелам церквей, а не "общему собранию"...

А приведите пример, что в обращинии от Бога через *Откровение* может относиться к Пастору церкви только и не относиться к любовму члену церкви.

Неужели демократический Бог имеет своих генералов в наше время, примерно так

как имел в ветхом зывете, Моисей,  Давид и т. д..

Удален
AlexeyW
|17 Окт 2014
1 Цитировать
Цитата Restorer
Разве не все верующие есть священники?

все священники, да не все пресвитеры и епископы.

 

Цитата Restorer
А приведите пример, что в обращинии от Бога через *Откровение* может относиться к Пастору церкви только и не относиться к любовму члену церкви.

"И ангелу _____ церкви напиши: есть У ТЕБЯ люди...". а теперь, для продолжения мысли хорошо было бы почитать 1-ое Тимофею.

 

Цитата Restorer
Неужели демократический Бог имеет своих генералов в наше время, примерно так как имел в ветхом зывете, Моисей, Давид и т. д..

Не генералов, а служителей. И то, что служители превращаются в "салтыковских генералов" в 70% виновата сама община.

все-таки это о служителях написано:

12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
(1Тим.3:12,13)

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+949
|17 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Или в "Откровении" Господь обращается к ангелам церквей, а не "общему собранию"...
Цитата AlexeyW
Не генералов, а служителей.

ЗНачит генерало нет, это уже замечательно.
Значит и священников тоже нет, и завеса в храме уже более не отделяет нас от

святого святых.

А то что Вы привери в пример:

 

Цитата AlexeyW
есть У ТЕБЯ люди...".

То это никак говорит о близости к Богу служителей, это только

техническое служение пред людьми.

Духовный же статут у нас одинаков с пресвитерами и епископами.

Не может ни один епископ выдать приказ, о послушании его.
Все мы братья во Христе Иисусе и никто не может быть генералом,
Вы тут правильно заметели, что

 

Цитата AlexeyW
служители превращаются в "салтыковских генералов" в 70% виновата сама община.

Вот и Вы в этом потакаете этим "салтыковым генералам", мы должны эти 70% понижать,

если Вы поймете меня , то перейдете от поклонения пасторам и будете поклоняться напрямую Христу.

И процент уже будет 69, 99%.

Удален
AlexeyW
|17 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Restorer
Духовный же статут у нас одинаков с пресвитерами и епископами.

Спорить не буду. духовный статус одинаковый, но не у всех одинаковое знание духовного.

Вот смотрите, Павел пишет: "судя по времени вам уже надлежит быть учителями...", т.е. всё-таки время - это необходимый фактор. а тут... прочитал один раз Библию, да книжицу Хейгана или Б.Хинна и думает, что пророк, каких христианство ещё не видывало, пришёл изобличать фразами Христа о фарисеях. А время нужно, чтобы пропитаться духом Христа.

 

Цитата Restorer
Вот и Вы в этом потакаете этим "салтыковым генералам"

разве? я не потакаю, а лишь говорю: давайте не будем кидаться из крайности в крайность. Павел называет епископство добрым дело. Вы ведь не будете оспаривать, что Писание говорит богодухновенные вещи? и если оно призывает послушаться, да послушаться так

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.
(Евр.13:17)

То, естественно, встаёт вопрос о послушании слову Писания, а не человеческому установлению.

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+1296
|17 Окт 2014
0 Цитировать

ТЕОКРАТИЯ - это форма правления, при которой власть в государстве находится в руках религиозного института и духовенства. (смотрите официальное в определениях политологов и юристов.)

Если же теократия вводится в церкви как система правления организации, то это всего лишь способ господствовать над наследием Божием и никакой Божественной природы в себе не несёт, как и не выдерживает проверки Евангелием. (1 Петра 5:1-3)

" Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: 2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, 3 и негосподствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду"

Тоже самое касается демократической формы правления. Такие политические институты хороши в управлении страною, но не церковью.

Старожил
+949
|17 Окт 2014
0 Цитировать
Цитата Физик
Такие политические институты хороши в управлении страною, но не церковью.

Как идет управление церковью?

Старожил
+1296
|17 Окт 2014
1 Цитировать
Цитата Restorer
Как идет управление церковью?

(Матф. 20:25-26) "Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;"

Пастырь в церкви - это прежде всего душепопечитель №1, а не посредник между Богом и человеком.

Настоящие пастыри пасут овец Божиих из любви к Иисусу Христу. Поэтому правление в церкви основано на власти любви, где каждый почитает друг друга выше себя.

(Филипийцам 2:3) "ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя."

1 2

Теократия - что это?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы