Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Что произошло в Едеме?

Старожил
+1296
|2 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата VladV
Известная история событий в Едеме имеет некоторый парадокс. Бог наказал Адама и Еву, хотя до совершения зла они не знали о том что совершают зло; получается что Он их наказал не справедливо. Если же они знали о зле, то какие знания они преобрели?

Если есть осуждение, будет и страх. Если есть страх, будути проявления проклятия.

Когда Адам согрешил против Бога, то стал бедным, больным и стал работать  в поте лица. В Едеме Адам имел всё. А теперь после изгнания ему пришлось работать. И всё это из-за греха.

Когда Адам вкусил от дерева познания добра и зла, он прятался за деревом от Бога. Почему прятался?

У Адама появился страх. А почему он стал иметь страх перед Богом? – Потому что почувствовал осуждение. А почувствовал осуждение – потому что вкусил от дерева познания добра и зла. Это древо не называется древом ГРЕХА, но древом «познания добра и зла». Это дерево являлось прообразом закона.  Познание греха приходит через закон.

(Римлянам 3:20) "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех."

Не познание праведности и святости. Люди думают, что Бог дал нам закон, чтобы мы познали святость. Через познание греха мы чувствуем осуждение. Бог дал закон для того, чтобы мы знали, что без Бога – мы грешники и увидели необходимость в Иисусе Христе.  На кресте было покончено с законом. Иисус стал нашей святостью и мудростью.

В Едеме также было древо Жизни, но почему то оно не заинтересовало Адама и Еву?

Попробовать от запретного плода - прежде всего исходит от эгоистичного желания быть независимым от Бога. Змею удалось убедить Еву, что Творец покушается на их суверенность, что на самом деле было не так, Бог считается с суверенитетом человека, и поэтому дал право выбирать: жить с Богом или жить без Бога. Это вопрос любви, а не знания.

Старожил
+744
|2 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
а не "отойди от Петра, Люцифер".

Ангел Люцифер (Lucifer — «светоносный») носил это имя до бунта против Бога,когда он возжелал быть равным Богу.А после изгнания у него другое имя сатана,дьявол и т.д.

ЗЫ

у меня мало желания указывать на твои не стыковки с Библией.

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Писатель
+20
|2 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Sakari
то я спросил у твоей жены и она разрешила

То есть, вы искали бы повод нарушить закон. Это то, что Адам и пытался сделать. Легкомысленно, примитивно и наивно он поступить не мог, но придумать оправдание он попытался.

Писатель
+20
|2 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Sakari
Ангел Люцифер (Lucifer — «светоносный») носил это имя до бунта против Бога,когда он возжелал быть равным Богу.А после изгнания у него другое имя сатана,дьявол и т.д.

Это не по теме, но отвечу. Слова Люцифер нет в Библии. "Денница, сын зари" переведено как Люцифер только в английской Библии, но относится этот титул к Вавилонскому царю. Больше про сатану и прочее смотри тут.

Удален
Валерий -К
|2 Июл 2014
0 Цитировать

что нового?

Тем пять уже об этом писали. В архивных они есть.

Логичнее писать сначала резюме по прошлым, а потом акцентировать на том, что ещё не рассматривалось.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Pyбила
|2 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
Согрешив, он стал противником Богу и клеветником на Еву (сатаной и диаволом).

Сам придумал? В Откровении русским по белому прописано, что сатана - этот тот самый древний змей.

Рублю правду по полной программе
Старожил
+2458
|3 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
Это не по теме, но отвечу. Слова Люцифер нет в Библии.

Пришлось  взять  первую попавшуюся  цитату.  чтобы  сообщить  вам,  что  ваша  теория  не  выдержмвает   испытание  Словом. Здесь  к  сожалению  разочарую  вас  и  посоветую  рассмотреть  вашу  идею несколько  под  другим  углом. Она  оригинальна,  но  Слово  есть  Слово. Успехов  вам.

Писатель
+20
|3 Июл 2014
0 Цитировать

*В Откровении прописано, что сатана - этот тот самый древний змей.*

- Хорошее место. Если его воспринимать буквально, но получается существует змей, которому уже более 6000 лет, он до сих пор ползает на пузе, ест землю и пережил всемирный потоп. Если же он Люцифер, то возникают другие проблемы (некоторые описаны в видео, другие описаны тут).

Но если теория "Адам=змея" верна, то Откровение описывает победу на греховными тенденциями, которые человечество унаследовало от Адама. Если точнее, то это место описывает перемену в священстве (душевное/земное заменено на духовное/небесное = первый Адам vs последний Адам). Иисус дал Новый Завет, новое священство, Он является новой жертвой. Старое священство и весь ВЗ режим не имел более никакой актуальности.

Удален
dostalevskiy
|3 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
вы не изменили своё неверное представление.

и в чём оно выражается?

Удален
Pyбила
|4 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
если теория "Адам=змея" верна, то Откровение описывает победу на греховными тенденциями, которые человечество унаследовало от Адама

Нет, Адам не мог быть змеем, потому что Адам потом познал Еву, а змей пополз себе восвояси. Либо мы как потомки Адама сейчас ползаем на пузе и жрём прах)))

Рублю правду по полной программе
Удален
dostalevskiy
|5 Июл 2014
0 Цитировать

явно чел. кто то помог насоображаться - поэтому представление устроил,

впоймав змея за хвост, чтобы выбить признание от него какова его подлинная при/у/рода - АДАМА.

Старожил
+177
|5 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV

Что произошло в Едеме?

Мы родились в Эдэме.

Удален
dostalevskiy
|5 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата blueberry
Мы родились в Эдэме.

а день рождения ваши  отмечали там же?

Старожил
+177
|6 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата dostalevskiy
а день рождения ваши отмечали там же?

Там же.

Удален
dostalevskiy
|8 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата blueberry
Там же.

Свидетельство о рождении надо посмотреть или пачпорт, гляньте плиз...

Удален
Pyбила
|8 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата blueberry
Мы родились в Эдэме.

Мы родились после согрешения Адама и Евы, то есть, на проклятой земле - вне Эдема.

Рублю правду по полной программе
Удален
dostalevskiy
|8 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Мы родились после согрешения Адама и Евы, то есть, на проклятой земле - вне Эдема.

вот именно!

так что до етого - кто знает как по ту сторону выглядело благословленное...

это одно, другое то что сама тема "до" того периода - вне представления.

Вот к примеру:

-и открылись глаза ...

Можно ли допустить, что до этого у них бельмо на глазах было?

А что если их сенсор - был настолько велик в просвечивании всего окружающего мира,

что им особо то и не нужно было напрягать физ. зрение...

Проницательность по крайней мере не является фантомным термином...даже в нашем

греховном мире.

Писатель
+19
|9 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
современная трактовка повествования о событиях в Едеме предполагает обратное

У неверующих обсуждаемое вами библейское повествование  относится к разряду "Эпос". Какая-то древняя устная форма рассказа, которую по прошествии записали, про события которых возможно и не было на самом деле.

Библейкая истина в том, что зло вошло в жизнь к людям.

Есть такое понятие - здравомыслие.

Например сопоставив записанные события о рождении Иисуса Христа, можно увидеть, что есть существенные расхождения. Либо Вифлием Иудейский и Египет, либо из Назарета, в Вифлием на перепись и обратно в Назарет.

В библии крайне мало таких текстов, которые являются точным отражением произошедших событий. Вы обратили своё внимание именно на такой текст в котором много иносказаний.

“любовь - это то, без чего нельзя обойтись никому”
Писатель
+20
|9 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Ильнапа
Вы обратили своё внимание именно на такой текст в котором много иносказаний.

Я не использовал иносказания, я пользовался только текстом Библии.

Писатель
+19
|9 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
Я не использовал иносказания

Да

А потом вы попытались из этого текста и его смыслового содержания выделить и развивать одну какую-то догму, которая как видно является не основной и даже не второстипенной в этом тексте.

Воспользуйтесь для проверки  вашего предположения другими библейскими текстами.

Хотя в принципе, для тех кто ищет в библии есть всё! Для тех, кто например мужеложничает, есть про любовь между Давидом и Ионафаном.

Так что попытайтесь не предвзято исследовать библию по вашему вопросу.

“любовь - это то, без чего нельзя обойтись никому”
Удален
любов
|9 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Pyбила
Мы родились после согрешения Адама и Евы, то есть, на проклятой земле - вне Эдема

поэтому вы и сгорите на земле

Союз нерушимый сефардов свободных
Писатель
+20
|9 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Ильнапа
Воспользуйтесь для проверки  вашего предположения другими библейскими текстами

Я это делал. Также я продемонстрировал, что эта интерпретация не противоречит Библии, и что стандартная (на сегодняшний день и в определённых кругах) имеет проблемы. Какой бы ни была ваша интерпретация вы можете к ней применить ваш же комментарий; это признак не правильной аргументации. Постарайтесь указать на конкретные проблемы в моей.

Удален
Pyбила
|10 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата любов
поэтому вы и сгорите на земле

Жительство моё - на Небесах, откуда я и ожидаю пришествия Господа моего Иисуса Христа, я не от мира сего. Меня в этом мире ничто не держит уже давно.

Рублю правду по полной программе
Удален
dostalevskiy
|10 Июл 2014
0 Цитировать

был ли Едем - садом или?

Или на какой то неведомой нам территории Едема - была какая то часть сада?

Удален
уталённый
|10 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата VladV
Бог наказал Адама и Еву, хотя до совершения зла они не знали о том что совершают зло; получается что Он их наказал не справедливо.

Бог наказал всех,  кто имел немного мыслей о том , что среди жизни рая

может находится дерево смерти !

Но тех кому позволил отделаться от таких мыслей, наказал ещё больше ....

--

Св. Евангелие от Марка 4:25
Ибо кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+2306
|10 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата dostalevskiy
-и открылись глаза ... Можно ли допустить, что до этого у них бельмо на глазах было?

Они не знали зла ни в каком проявлении,не сталкивались с ним, не встречали...

ВИДЕЛИ все в сиянии Его, имели Покров.

Вкусив запретный плод, а именно отвернувшись от Слова, вместе с плодом заглотили "растворитель", который уничтожает этот Покров мгновенно.

Лишившись Божьего покрова - человек - НАГ.

Человек вошел в уровень "зеркала", отображающего добро и зло в искаженном виде.

Видя свою наготу (отсуствие покрова, беззащитность), человек сшивает себе одежды(покров) тленный, из листьев, утратив Божий неистлевающий."

"...бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши;"

Возможно ли?

"они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца."

Удален
уталённый
|10 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата СТЕФАНИЯ
Они не знали зла ни в каком проявлении,не сталкивались с ним, не встречали...

Бытие 3:1

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог:

--

Они знали что Бог им не врал , но заставили себя поверить змею

который врал ... !

Это и есть то,  их первое зло,  в котором  упрекал потом Бог ... !

--

Книга Бытие 3:13

И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала?

Зачем поверила лжецу ... ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+2458
|11 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата уталённый
Они знали что Бог им не врал , но заставили себя поверить змею который врал ...

"Заставили  себя  поверить...", -  занимательный  "автотренинг". Может  им  угрожали  оружием ?

Удален
dostalevskiy
|11 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата СТЕФАНИЯ
Вкусив запретный плод, а именно отвернувшись от Слова, вместе с плодом заглотили "растворитель", который уничтожает этот Покров мгновенно.

CTEФАНИЯ, а как вы думаете, был ли этот покров та жизнь,

которую они потеряли раз и навсегда (смертью умерли) до искупительной жертвы Иисуса Христа?

/)

многие люди теряют привычный образ жизни из за (напр.)

-непослушания родителям. иногда это действительно трагично заканчивается,

но факт остаётся что вернуть прежнего из за непослушания - уже никак,

словно - везде к этому прилагается опустошительная власть и контроль смерти.

(спасибо за разьяснение СТЕФАНИЯ!)

Старожил
+2306
|11 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата dostalevskiy
CTEФАНИЯ, а как вы думаете, был ли этот покров та жизнь, которую они потеряли раз и навсегда (смертью умерли) до искупительной жертвы Иисуса Христа?

Да, нарушив заповедь, они положили начало смерти

Они разрушили жизнь, которая изначальнао была им дарована

"теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".

С этого момента дерево, которое было в доступе и плоды его соответственно стали недосягаемы для них

"И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."

1 2 3

Что произошло в Едеме?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы