я спросил у ясеня...

где моя любимая...

Что-то я не нашла, что Машиах Израиля обещан Аврааму. Земля обещана, сын обещан, и, как следствие, народ. Вы вообще понимаете для чего евреям Машиах? Вам, христианам-то понятно, - чтобы самим не умирать за грехи свои, а евреям-то для чего? Они не считают себя грешниками, а, если и согрешат, то у них есть институт прощения грехов - тшува. Им не нужна смерть праведника для своего оправдания.

Царь Езекия практически был Машиахом. Маших нужен для завоевания Эрец Израэль. Иисус в этом плане ничего не сделал и даже не собирался, видимо.

Во времена 2-го Храма родословных как таковых уже никто не знал. В Иудее жили в основном евреи из колена Иуды. Да и сейчас они себя, практически всех живущих на земле евреев, считают потомками Иуды.

В Афганистане есть пуштуны, которые тоже могут оказаться евреями из 10-и колен, которые были рассеяны раньше колена Иуды. Но это только версия евреев.

Евангелие Иоанна спорное - его появление датируется 175-180 г. И вообще не известно кто его писАл. Так, что эти слова не авторитет. Евангелие Марка точно достоверно. Там такого нет.

А по конкретней можно?

авторитет, духовное евангелие.

Вы спиритуалист?

Это оттого, что душевный не принимает того, что от Духа Святого. Не нашла, значит не искала, потому что тот, кто ищеьт обязательно найдёт.

Это оно для неверующих спорное, для верующих истинное. Вы из каких будете?

А что касается предания: оно никогда не было спорным. но здесь не апологетика, а изучение. Хотите, перейдите в соответствующий раздел и задайте соответствующую тему.

И то слава Богу, что хоть христиане Библией интересуются!

Она краткая. Господь наш Иисус Христос - Бог и Господь наш.

Как видите, они уже тут...враги Библии прибежали первыми...

11 Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
12 Хотя грешник сто раз делает зло и коснеет в нем, но я знаю, что благо будет боящимся Бога, которые благоговеют пред лицем Его;
13 а нечестивому не будет добра, и, подобно тени, недолго продержится тот, кто не благоговеет пред Богом.
(Еккл.8:11-13)

Может, перейдёте к другому тексту, а троллям не отвечайте. Если нормальных людей,ценящих Слово Божье, нет пока в теме, то с этими ненавидящими Бога не вступайте в препирательства... пусть сами с собой тихо ведут беседу... как им и должно...

Спасибо сестричка. Завтра с утра.

Совершенно верно. Есть упоминание (если не ошибаюсь,у Евсевия) о том, что Ирод Великий приказал уничтожить все остатки родословных, так как стеснялся своего неблагородного происхождения. И вот откуда ни возьмись, так чудесно сохранились две подробнейшие родословные в семье бедного плотника.

Да. Всё абсолютно точно.

Дело в том, хотя и звучит немного грубо... Христианство, в принципе, использует иудаизм с одной целью: придание молодой религии древности, опора на авторитет Торы. И поэтому в христианстве важен фон, а не реальная теология и основополагающие богословские принципы.  Различные ссылки на Тору, на пророчества, цитирование отрывков, отождествление Иисуса с Машиахом, и т.д. - носят ВСЕГДА неуместно-поверхностный характер - для авторов важен иудейский фон, обстановка, термины, ассоциации... а суть совсем другая.

Можно ли того, кто цитирует другого наполовину, взяв только выгодное для себя, назвать лжецом? решите сами. Потому что именно так Вы и поступили с Евсевием.

Не понял: то ли вы меня называете лжецом; то ли обвиняете в том, что я назвал лжецом Евсевия. Объясните.

Добавлю, что в дискуссиях для меня нет понятий "выгодно" или "невыгодно" - я стараюсь быть объективным. Вы очень удивились бы, услышав, как я иногда отстаиваю некоторые христианские ценности в беседах с атеистами.

я Вас спрашиваю: как назвать человека, который цитирует другого лишь отчасти, тем самым измея смысл в свою пользу?

а я Вам уже однажды объяснял на примере "шестипалых", что Ваша "объективность" яёйца выеденного не стоит. Заново начинать с Вами одни те же дискуссии у меня нет желания. прошу лишь не разводите тут апологетических дискуссии. Неужели так трудно?

Кого же я "цитировал" и какая у меня "польза"?

Ну тогда и не встревайте, когда вас не просят. Я сделал комментарий на пост гость8054.

Умора! И это автору темы?? )))))))))

Родословную иудеи не могли не признать, поскольку родословные записи находились и велись при храме.

Друзья! Спасибо тем, кто участвует! Остальных приглашаю присоединиться.

Хочу так же сказать, что из приведённых отрывков не обязательно использовать весть текст, можно часть.

Итак:

Мтф. 1:18-25

Для поддержания Вашей темы вот мои размышления по 1главе Ев. от Матфея ( не проповедь ):

Ясно эта глава подчёркивает истину: кровное родство Мессии с человечеством. В родословной упомянуты четыре женщины, две из них - язычницы, отверженные, не имевшие никакой надежды на спасение или принятие Богом. Но, услышав о Божьем народе и его Великом Боге, они  захотели обратиться к этому Богу.

Это говорит о том, что Мессия имел право и власть взять на Себя грехи и отвержение не только Израиля, но и язычества как Сын Человеческий с состраданием, любовью, прощением и освобождением, и как Сын Божий, рождённый от Духа Святого, Он мог на голгофском кресте совершить обмен: сделать нас праведными пред Богом во Христе.

Лучший урок этой главы для меня: Его имя - Еммануил, что значит: с нами Бог. Мы не сироты, Он Сам со мной! Так уже в первой главе Нового Завета я узнаю об удивительной благодати, которую ещё трудно понять, но можно поверить: Святой Божий Сын -  Заступник, могущественный в Своей святости и послушании Богу - ваш кровный брат по родословию...

Спасибо милая сестричка