Интересно, а Христос в пустыне был в "умственном расстройстве", или все же искушение исходило от некой богопротивной личности?
понятно что вопил бесноватый=больной, а не сама болезнь
поговорите с путешественниками на их форумах, многое узнаете о состоянии ума на жаре без воды и еды...
Как вы относитесь к кн. Иова?
вы считаете её реальной историей или художественным вымыслом?
Ну и как понимать ваши слова? Т.е. вы действительно считаете что у Господа Иисуса было "умственное расстройство", что то типа "галлюцинаций"?
это размышления о себе, сомнения, убеждения... здесь чуть подробнее: http://www.biblebasicsonline.com/russian/06/D20.html
Шота вы темните друг... Наводите "тень на плетень".
Это часть Слова Божиего и это не притча!
Покажите основания для Вашей веры в Дух Божий, как в личность, а не Его силу!?
Тогда вопрос к вам? Кто такие сыны Божие? Между которыми пришёл сатана.
Есть конечно ответ из Бытия 8:4, что это сильные, издревле славные люди.
То есть люди жившие на Земле до изгнания Адама из рая. Но что вы скажете?
Прочитал ваши рассуждения по кн. Иова.
Кстати, друзья Иова это рельные цари соседних городов, меж которыми он пас стада.
P.S. Аналогично как и Авраам, который был скотоводом, дружил с Симом, (сыном Ноя), царем Салима.
имя Шейма, город Шалейма, долина царская называлась Шавей, то есть город назывался по имени царя, долина по принадлежности к городу. Произношение немного трансформировалось, но всё равно схожесть на лицо.
Возвращаемся к книге Иова.
В те времена считалось, что все наказания только от БОГА (пример, наказание Адама) поэтому цари - друзья - по другому и не могли мыслить. Да и Иов изначально не мог понять за что свалилось всё это? Даже жена пожалела, как говорится, чтоб не мучился - похули Бога и умрешь.
Но упустили главное, что БОГ обратился к друзьям Иова и сказал им Сам, что они говорили неверно.
А Иов раскаялся в том, что говорил так же неверно.
Иными словами, если кто-то напишет про вас, что вы, Haris, своим духом распознали то-то и то, значит пора делать вывод, что ваш дух является личностью. Или если сказать, что ваш, Haris, желудок, урчит от голода, - значит и желудок ваш является личностью. Или если сказать, что ваша проповедь назидала собрание в прошлое воскресенье - значит, и проповедь является личностью.
Если вы возмущаетесь такой аналогией, то напрасно. То что вы написали выше о Духе Святом - один к одному такой же бред. Писание изобилует такими выражениями, это чисто литературная особенность. Например, первое, что приходит в голову:
...голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли (Быт 4:10)
У крови есть голос? Или кровь тоже "личность"?
Знаете, как просто создать догму о крови-личности? Достаточно красиво расписать и привести соответсвующие выдержки из Писания (котторых при желании всегда полно). Ведь она (кровь, пролитая на кресте) ещё и спасает. И всё человечество искупляет. Чем вам не четвёртая ипостась?
А про Премудрость читали? Пятая ипостась.
Я поняла, спасибо, очередная ересь, последователи которой решили объяснить всем, что никакого Бога, ангелов, дьявола и бесов нет... С помощью евангелия. Только как-то неубедительны вы, господа. Вы доходите до абсурда, объясняя изгнание бесов. Глупости, да и только. Лучше бы просто сказали, что Библия -вымысел. Честнее было бы, что ли...
Бога они признают как понимаю, но не признают заблуждения древних об аде, бесах .. вот правда о душе момент спорный .. в общем, христианистский интеллектуализм такой. Правда есть место и догме тем не менее .. я ж так понимаю молятся, крестятся (в воде), может даже причащаются ..
Гал.3:26 Ибо все вы сыны Божии
по вере во Христа Иисуса;
Вы не замечали что в Библии Ангел назван Дух ?
Евр. 1:14 Не все ли они (Ангелы) суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
Так вот однажды был послан Ангел, чтобы послужить Евнуху (нечто похожее в случае с Корнилием и Петром)и Слово Божие называет этого Ангела просто Духом... Понимаете?
Деяния 8:26 А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста.
Деяния 8:29 Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
не думаю что вы не поняли вопроса
мы не потомки издревле славного народа, а потомки Адама
предполагаю, что вы либо не знаете, либо не хотите
тогда вопрос другой: Иисус приводил слова из Писания: вы боги. Где это написано ?
Только не надо 81 псалом, там говорится о сонме богов, а не собрании судей.
Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:...........но вы умрете, как человеки,
а если бы в Писании нигде этого не было сказано, то Вам НЕДОСТАТОЧНО того что Сам Христос сказал:
Иоан.10:35 Если Он назвал богами
тех, к которым было слово Божие,
и не может нарушиться Писание,
Так что это именно о собрании людей наделенных силой Духа содержащейся в Слове
Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует
нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух
и жизнь.
.. "вы боги" помнится ещё ..
это стихом выше:
Иоан.10:34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Иоан.10:35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
Точно.
Я выделяю другое, если сказал БОГ, то это явно.
Я не про то, достаточно или нет слов Иисуса.
Это не с целью увязывания с собранием христиан, а с другой целью.
БОГ это сказал когда не было христанства.
БОГ сказал ЧЕЛОВЕКУ и его потомкам. Сказал Своему Творению.
Но это сокрыто от людей.
Ладно, вопросов больше не будет. Тема о вашем веровании. А я его знаю.
В последнии годы я не интересовался вашим верованием поскольку (если можно так сказать) процентов на 90 у нас с вами общее понимание. Поэтому мне интересно было копнуть в глубину, что вы "накопали" за это время. Было простое любопытство.
Будет время, сам зайду "к вам" и просмотрю по новой...
Благословений.
Разумеется, ещё от творения.
БОГ вдул Свой Дух и стал человек душою живою.
Ну прям как на экзамене себя чую :)
я с уважением отношусь к любому вероисповеданию.
Просто стало интересно, что нового вы приобрели, не вы лично, а ваше "движение". А интерес возник после прочтения ваших мыслей (комментариев) изложенных на вашем форуме.
Но если вы чувствуете себя дискомфортно, то обещаю к вам лично там не обращаться.
обращайтесь , всегда к вашим услугам
Интересно, как проходят ваши собрания. У вас обряд хлебопреломления бывает?
да бывает вот здесь можете посмотреть он-лайн трансляции из Рижской экклесии:
или здесь есть несколько записей Хлебопреломления :
http://www.youtube.com/watch?v=5Q-sd3_75II&list=PLtFaNqvIeAvlJs-KvNqutCHS_R-cDBAq4