Отлично. Тогда имено и организаторы отвечают за свои действия.

Им законы дал Бог, а нам кто их даст, если каждый думает что только он прав? Да и институт свободы совести подвергнется нареканию.

__

Вот нас послушают и скажут: да пора вводить единую религию с ее правами и объязанности для всех и точка)))

А если серьезно, то Писание и только оно основа для верующих, как это было в ВЗ времена. Государство работает только на себя, поэтому вера с ним не созвучна. А с другой стороны столько религиозных нечестивцев развелось что судить их нужно. Короче, не знаю. Один выход вижу: спасайся кто может ибо время это злое)) немножко шучу.

Да кто угодно. Я, баптист, когда-то пришёл к Сандею с предложением о радиослужении, через 20 минут разговора тот позвал Куксенко, который принёс Устав и они дали мне его на недельку для изучения.

Если ты не ищешь своего и приходишь с чистым сердцем, то кто тебе откажет ?

Несовместимые с баптизмом вещи.

тогда это не церковь, а секта, закрытая организация.

+

по вопросу темы.

непосредственно в законе Украины "о свободе совести и религиозных организациях" не оговаривается доступность или недоступность устава. на то есть другие заокны, регулирующие доступ к каким-либо документам. но "религиозный" закон четко указывает, что устав РО (или церкви) принимается на общем собрании ее членов. то есть, он открыт по крайней мере для них, и соотв., должен быть открыт для всех, кто присоединяется к этой РО. любые изменения или дополнения к уставу будут проходить уже не без их участия, т.е. также на общем собрании.

закон также предусматривает, что у церкви могут быть и документы внутреннего пользования, где фиксируется вероисповедание, порядок богослужения и т.п., но регистрировать их не положено. в этом смысле называть подобные "катехезисы" "Внутренним Уставом" не корректно, ведь Устав обязательно регистрируется и его содержание определено законом.

если РО по каким либо причинам отказываетя раскрывать свой устав любому желающему (пусть и неверующему), то это как минимум не внушает к ней доверия.

но сам факт гос. регистрации сообщает нам, что чиновники сочли содержание Устава соответствующим закону, т.е. юридически там всё правильно.

Например, Уставы церквей открытые для всеобщего обозрения:

православной

=

Дом  хлеба тут есть свои особенности:

Cлужители церкви наделены властью от Бora pазрешать разного рода ситуации:

Oн обязан посещать богослужения и участвовать в жизни церкви: приносить десятины, принимать участие в евангелизации населения через свидетельство о Христе, систематически  возносить молитвы об устройстве церкви,ee видении и служителях, ...

Учение о десятине является неотъемлимой частью церковного устройства.

но ни слова об устройстве церкви и правах членов

=

баптистов на мой взгляд самый достойный и открытый устав

Членское собрание является высшим органом управления церкви. Оно правомочно принимать решения по любым вопросам деятельности церкви.

Решения членского собрания считаются правомочными, если за них проголосовало простое большинство т.е. 50% голосов плюс один голос от числа присутствующих. Исключения составляют избрание (и подтверждение) на выборные должности, внесение изменений в устав и принятие решений по финансовым вопросам. Для этого требуется согласие не менее 2/3 голосов от числа присутствующих.

==============================

в интернете полно уставов разных церквей

просмотрел закон Украины "о доступе к публично информации" и пришел к выводу, что узнать Устав любой Церкви или РО (или миссии, духовной школы и  т.д.) можно у гос. органов, которые его регистрировали. и Устав не относится к конфиденциальной информации. если в Церкви вам отказывают в этом - обратитесь в соотв. органы.

а вот "обязан... приносить десятины" - если такое зафиксировано в документах, пусть даже внутренних - это нарушение закона "о свободе совести....".

" Релігійні організації не мають права проводити примусове обкладання віруючих."

хотя я слышал о членских "анкетах" с подобными требованиями.

и если бы их подписывали в двух экземплярах, то член церкви мог бы обратиться с этим документом в суд.

Статья 6. Общественные и религиозные организации (объединения)
1. Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.
Общественные и религиозные организации (объединения) вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых они созданы.

===========

Общественные организации, объединения граждан, построенные на основе самоуправления, организационной самодеятельности, ставящие перед собой цели, соответствующие законным интересам и правам объединившихся лиц и осуществляющие деятельность, направленную на реализацию этих целей. Членство в О. о. основывается на принципе добровольности.

==================

В чём вы нашли принципиальное отличие религиозной от общественной организации? Атрибутами?

1. читайте закон "о свободе совести и религиозных организациях". к РО другие требования.

напр. "церковь отделена от государства" и "школа отделена от церкви".

2. читайте закон "об объединениях граждан"

по этому закону, есть лишь два вида объединения граждан:

полит. партии и общественные организации. религиозных организаций в нем нет.

Не знаю насчёт Украины, но в РФ церкви считаются религиозными организациями, а не общественными.

Устав должен быть доступен даже для нечленов церкви. Ведь если человек хочет стать членом церкви, то он должен соблюдать её устав. А как он сможет его соблюдать, если не может с ним ознакомиться?

В идеале надо вывешивать устав либо в месте проведения богослужений, либо в офисе, либо на сайте церкви.

Законодательство России и Украины прктически идентичны. Как правило Украина копирует законы России или редактирует их в худшую сторону.

Что касаете приведнных выдержек из законов Украины.

Читаем ПРАВИЛЬНО.

...признаётся политической партией или общественной организацией....

ТОЛЬКО на ДВА ВИДА!

термин организация подразумевает:

1. гос регистрацию

2 юридический адрес

3 учредителей

далее, часть общественных организаций выносится и регламентируются отдельными законами.

Тоже самое и в России.

ст. 18

Релігійні організації не мають права проводити примусове обкладання віруючих.

таким образом включение давания десятин в Устав уже является принудительным действием

это не "далее". общественные организации не могут быть религиозными организациями (или коммерческими организациями), закон их четко разграничивает.

в этом ваша ошибка. ведь тему вы открыли в связи с украинской РО, а цитируете законы РФ:

я же ссылаюсь на законы Украины. читайте наши законы и почувствуйте разницу - она таки есть.

об этом я уже написал выше.

я же просигализировал, что название темы ошибочно

раздел цекви с маленькой буквы

а в названии темы вы про Церковь с большой буквы

ставлю вам на вид

религиозная организация - это частное от общественной организации. между ними такая же разница как между группой компаний и компанией в группе.

Устав организации, будь то церковь или политическая партия - открытый документ, с ним может ознакомиться каждый желающий, любые попытки скрыть устав незаконны.

ты можешь теоретизировать сколько угодно, но закон есть закон. может в РФ это так (меня это не интересует), но не в Украине.

закон Украины "о свободе совести" различает поместную религиозную общину - это частное - и их объединения - это общее.

-

а "общественные организации"  в Украине регулирует другой закон, и он так же различает первичные организации и их объединения.

Юра, я не на Украине живу.

на Украине никто не живет. живут В Украине. в частности - Валерий, автор темы. поводом к ее открытию послужило обсуждение в другой теме устава донецкой церкви "Слово Жизни" (Донецк - это в Украине).

это ваше личное мнение. Обратитесь к юристам если есть сомнения.

именно

благодарю, если вам так важно, я согласен , можете отправить жалобу на исправление буквы

это не мое личное мнение, а четкий текст соотв. закона Украины. сомнений нет. ссылки я привел.

вы же аппелировали к тексту закона РФ

и вторите "специалисту" из РФ. Валерий, вы не правы. не тяните, вам придется это признать.

что под руку попало, то и привёл, но суть не меняется. Повторюсь.

вам под руку попало законодательство РФ.

но текст закона не заменишь мнимой "сутью", он исчерпывающий.

и ваше повторение не уравняет различия в законах Украины и России.

воспользуйтесь сами вашим советом. может еще какой юрист типа ДоуДжонса под руку попадется.

а вы упрямый.

отправил

но не хотят менять

тогда вам придется менять тему

про устав не церкви, но Церкви

а власти раздел

про жизнь Церкви

хотя я не понимаю кто вас попутал, что вы написали в названии темы про Церковь

вы вообще о чем думаете кода темы открываете?

Обратитесь к юристам если есть сомнения.

Потом продолжим.

==============

Юра, я живу в России, говорю по-русски, по правилам русского языка, ты живешь НА Украине, тебе это может не нравиться, но это факт. можешь почитать соответствующую литературу.

оскорблять я тебя не хотел.

и еще, Юра, мне приятно, что ты на меня так часто в своих постах ссылаешься. продолжай, Юра с Украины!

Висит в доме молитвы на стене.  Что у вас в Украйне какие то проблемы?

это не "правила русского языка", а пережиток, имперский говор, основанный на устаревшей традиции, когда Украина была порабощена и входила в состав Московского царства. правильно говорить "на Кубани", "на Алтае", "на Чукотке", а также "на Кубе", "на Ямайке". но Украина - не остров и не регион РФ, а отдельное, независимое гос-во (тебе это может не нравиться). потому сегодня БЕЗграмотно говорить "на Украине". такой говорок - неуважение к суверенному государству.

Никогда не задумывался  над употреблением предлогов, но встречается не совпадение "У", "В", "НА".

Думаю, что когда подразумевается территория следует употреблять "НА" = на Украине, на Руси,

а когда подразумевается государство, то употребляется "В" = в Украине, в Киевской Руси, в России.

так же и в Писаниях : на небесах, в царстве Небесном.

Устав Церкви у нас висит при входе в Дом Молитвы.

а в других церквах на этот подвиг не могут пойти, случайно не знаете почему?