Можно ли христианину ходить на пляж?
Можно ли христианину ходить на пляж?
если сомневаешься, Леша, то тебе нельзя
Леша, у тебя, оказывается, есть чувство юмора)))
Ну смотря зачем?
Если на море смотреть и купатся, то конечно! Даже рекомендуется!!!
А если же на людей посмотреть, да себя показать... то наверное лучше не стоит...
Ходи, не сомневайся, Лёша. А то одному тебе нельзя, а всем можно, нечестно...
Если Вы приверженец деноминации, которая выступает четко против отдыха на пляже, то будьте добры не подавать соблазна братьям и сестрам, вот так все просто.
А можно христианам проводить служения на пляже и в купальниках, что я только что увидел на видио?
Если они так хотят и совесть их за это не осуждает, то другим зачем осуждать их?
А если захотят без купальников и их совесть не будет их осуждать и мы то же не будем их осуждать,
можно ли будет проповедовать под солнцем в одних панамках собираясь христианам в собрания?
Купальники - это нормальная одежда для пляжа, ведь Вы сами написали:
А нагота противоестественна в данном случае, нагота не является нормой.
Согласно вашей логики, будет нормально, если собираться на нудистском пляже, а не на обычном пляже.
Согласно моей логики:
Ну вообще не понял вас. Что такое нагота? Это когда на человеке нет вобще ни чего?
Или нагота это когда на человеке только повязан шнурок? Или когда человек только в панаме?
Или когда человек только в современном купальнике? Или когда человек в купальнике сто летней давности?
Или когда человек раздет только по пояс или когда человек одет но видны его пятки?
42 И сделай им нижнее платье льняное, для прикрытия телесной наготы от чресл до голеней,
(Исх.28:42)
Так что же такое нагота?
Я ответил Вам про Вашу реплику о нудистском пляже (где христианам вообще не место)
Скажем так - бесстыдная одежда, выходящая за рамки нормы.
Я сам не стал бы участником богослужения в купальниках на пляже. Но осуждать я не хочу тех, кто так делает. Я против миниюбок, маек и обтягивающих брюк на богослужении в доме молитвы, но осуждать носящих такую одежду не хочу и не буду. Нужно молиться о таких и учить целомудрию во всех отношениях.
Наша церковь проводит иногда совместные богослужения с церковью христиан веры евангельской, сестры из их общины ходят без платков в брюках и майках, а сестры из нашей общины так обычно на богослужения не одеваются. Как-то братья из церкви МСЦ ЕХБ (отделенные баптисты) стали говорить мне, что наши гости из церкви ХВЕ вовсе не христианки, раз уж они в брюках, "мужской одежде" на богослужении.
Я им ответил, что судя по Посланиям Апостола Павла к Коринфской церкви, там тоже была проблема неподобающей одежды, однако Апостол Павел стал учить коринфских верующих правильному отношению друг ко другу и целомудрию во всем, называя их "церковью Божией, освященными во Христе Иисусе, призванными святыми, призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа" (1 Кор. 1:2)
И я задал отделенным баптистам этим вопрос: по какому праву они считают носящих брюки верующих во Христа женщин нехристианками, тогда как Апостол Павел имел в подобном случае совершенно другое мнение? Я им сказал, что для меня авторитет Апостола Павла значит больше, чем их авторитет, поскольку Апостол Павел учил:
"Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни"
(1Кор.14:37)
Эти братья попытались тогда мне навязать, что мы должны НЕ проводить совместных служений с такими верующими, а я им сказал, что лучше я буду проводить совместные служения с ними и являть собою образец чистоты, ходя в пристойной одежде и с любовью уча целомудрию.
Но как вы понимаете, что для одного это бесстыдная одежда, а для другого это нормально и да же совесть его ни чего не скажет если будет только повязка в области поясницы. И как установить какойто дресс-код, когда нет общего понимания, что значит прилично святым. Но мы здесь пытаемся определить, стоит ли нам обращать внимание на то если юбка выше колена (на пол миллиметра или на полсантиметра или на тридцать сантиметров) или ниже его или её вообще нет. Вожно ли нам как христианам позволять в собраниях, если мы будем собираться только в костюмах или только в майках или только в плавках? Поймите наконец, что тема не о осуждении друг друга, к чему вы старательно сводите, тема о том что считать допустимым.
Допустимо ли если на служениях будут люди одетые только в трусах? Им же можно разрешить это делать, потому что их совесть не осуждает их, и нам надо запретить себе трогать их, так как нам нельзя судить. Пусть и вообще без одежды люди приходят на Богослужения, не судите, не троньте их, а потом и вообще все скажут а я что лысый что бы потеть здесь разденусь ка и я. Понимаете я о чём.
Тут уже прийдется учитывать показание стрелки грехометра...
Если у вас есть такой прибор, то надо распространить его поцерквам и проблема будет снята.
Прибор будет показывать степень допустимости и всё будет предельно ясно всем. Хорошо бы.
Представляете, как турникет в автобусе, не прикрыто что то, не пускает в зал.
Честно,YuraBaptist, не хочу цепляться, но так и напрашивается вывод, что после богослужения -можно...
лично я против сексуальной одежды везде и всюду...
А тему разве Вы создавали? И разве можно обсуждать тему настолько узко, чтобы не затронуть пограничных с нею вопросов?
Что разрешить или запретить, это пусть каждая община или деноминация решает самостоятельно, потому как им никто не имеет права приказать, они должны руководствоваться Библейским учением и Духом Святым, а не тем, что решит тот или иной человек или коллектив вышестоящих "начальников".
А насчет голых в церкви Вы перегибаете палку, потому как есть какие-то приличия в обществе, и их не следует нарушать не только на улице, в офисе, на производстве, но и в церкви.
Некоторые сестры нашей общины так и считают, так и живут, потому я так и написал. Но неправильно так считать, об этом тоже следует учить в церкви, а то выходит лицемерие и двоедушие какое-то. Я дома могу себе позволить ходить в шортах и майке, а при жене могу ходить и одних трусах, но вне дома я всегда одеваюсь соответственно приличий в обществе, за исключением пляжа, потому что на пляже я загораю и купаюсь в плавках, и это тоже прилично в обществе. Мои плавки я не считаю "сексуальными", а те, что являются в моем понимании таковыми, я не надену вообще.
я заметил, что Леша заводит темы, но сам в них не участвует
Это его право, почему бы им не воспользоваться?
Это все равно, что создать подобные темы с вопросами, типа - "Можно ли христианину посещать казино ?",
"Можно ли христианину посещать стриптиз ?"....... Ну, и подобная ересь.........
А вообще и не понятно, откровение от Духа Святого о смысле написанного в Писании есть ?
Или как ?
если мучают сомнения тогда смело иди в библиотеку...
весь отпуск провалялся на пляже вроде ничего так... живой!)
Такое впечатление, будто пляж, казино и стриптиз стоят в одном ряду для Вас. Ну ладно еще казино и стриптиз, а пляж тут при чем?
Про откровение ведь я не зря написал. Или вы это не считаете нужным ?
Если христиане могут оголяться на пляже (общественное место таки), то и на улице это можно, и в собрании....... Да ?
Писание обязывает нас удаляться от всякого рода неправды. Перпендикуляр......
А вы предлагаете параллельно греху идти ?......
А удаление где ?
Однажды,молдой брат поехал на море с нашей церкви. И как то старшие братья узнали. Вызывают его на братскую и говорят:" Неужели это правда, что ты ездил на пляж? Там же обнаженные женщины ходят." А брат отвечает:"Да что вы братья, как вы могли такое подумать. Я купался а глаза - я или в песок или в небо."
Может можно было бы и посмеяться........., если бы не надо было о таком плакать.......
В последнее время святость мало кого интересует.
Либерализм крепко оновался в собраниях. И попробуй, сделай замечание.......
Тут же - "законник!", "религиозник!"........., и прочее.......
Проблема наверно и не в пляже и не в одежде вовсе а в состоянии сердца человека. Возрожденные люди не смотрят на противоположный пол как на сексуальный объект но как на человека имеющего безсмертную душу.
Христос сказал :" Если око твое будет светло, то будет чисто и все тело". Око, имеется в виду мысли.
Не важно что ты увидел, важно, когда ты увидел, что ты помыслил. Плотские помышления суть смерть а духовные жизнь.
По разному люди решали эту проблему. Монахи уходили в монастыри, что бы не видеть противоположного пола вообще, но так и не смогли избавиться от помыслов. А мусульмане заставляют женщин закрываться настолько, что и носа не видно, а от проблемы все равно не свободны.
Методы не верны, есть единственный метод это крест Христов.
Плотской человек не может смотреть чисто а духовный может, для чистого все чисто. Это внутренне совсем разные творения, хотя внешне, тела одинаковые.
а мое право - замечать и говорить об этом. или нет? ))