Ап. Павел написал "Бог даёт нам всё обильно для наслаждения" , но знаю другие мнения когда (например в еде) кушая получаешь наслождение а не утоляешь голод то это и есть угождение плоти.Или когда покупаеш одежду за ту же цену можешь купить фирменную или за ту же цену простую одежду, считается угождением плоти если выбереш фирму. Где вы проводите границу? Когда вы думаете что чел. уже перешагнул черту попечения о теле, и начал угождать плоти?
Когда перестал благодарить за все Творца....
тут нет противопоставления. как нет его и в случае с сексом. а то некоторые учат, что если секс не для зачатия детей, то это грех. Наслаждаться и тем, и другим - воля Божья. Но грани нет, есть мера.
Когда едим - то не спешим как животные набить брюхо, но неспешно наслаждаемся, благодаря Бога, и возможно в общении с близкими или братьями, разделяя трапезу с ними, заботясь и угощая взаимно - и тогда лишнего не съешь - вовремя почувстуешь, что уже насытился и больше не нужно. И тогда насыщаешься в полноте - и телесно, и духовно.
Возвращаюсь снова к интимной сфере - то же самое. В браке, при взаимной любви никто никуда не спешит и оба получают удовольствие сполна, и потому не ищут дополнительных ощущений или связей на стороне. А те, кто водим только плотью, быстро получают своё и в итоге остаются не вполне удовлетворенными, что толкает их на поиски большего, больше плоти, или альтернативы, иной плоти. Ибо плоть эгоистична и ненасытима, не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Здесь мы видим, что дело в любви - есть любовь - человек наслаждается в совершенстве, так как Бог и предусмотрел. Блаженне давать, нежели брать. Нет любви - человек наслаждает самого себя, но не получает желаемого и не может остановиться, желая только брать все больше и больше.
Это у кого как.
Спать легли в полночь-раньше никак, то одно, то другое, и еслине спешить так ровнёхонько к утру можно заснуть.
а в 7.00 уже звенит мобильник.
Так что спеша, брат, спеша. Наш век такой.
Это вы нам описали боярскую усадьбу 18-19 века.
Всё неспеша. Чаёк поставили, искушали кофейку часов так в 11.00 проснувшись, потом послеобеденный сон, вечером светские беседы, романсы под рояль, прогулка в парке.
наш век лукавый. но мы не от мира сего. одна у вас жизнь, потом не переиграешь.
+ есть чему поучиться в сфере семейных (и интимных) отношений у Божьего народа (это не славяне)
это нормально для любой семьи. конечно утром более спешно, особенно в городе, хотя можно раньше вставать - и всё успеешь. хотя этот идеал и мною не достигнут, но я стремлюсь.
обед бывает вообще на месте работы (учебы и т.п.), но ужин то можно вместе провести? и трапеза, и общение. снова отсылаю к евреям - у них это и культура тысячелетняя, и вера, слилось гармонично воедино. еда должна быть и вкусной, и визуально привлекательной.
есть конечно и другая традиция - монашеская - когда люди специально все делают так, чтобы было неприятно: скудно есть, жестко спать, молчать все время, всё для освящения. а на деле - слабнет человек и чаще согрешает.
Вы нам, солавянам, про еврейских женщин что ли?
:-)))
РОза Люксенбург, Инесса Арманд??????
:-))))
Нет , я лучше по уставу русской усадьбы 19 века жить буду!
А чем ва книга "Повседневная жизнь русской усадьбы 19 века" основанная на культуре 1000 летия не в коня корм пошла???
:-))))
Слабеет плоть, а дух крепнет!
Это ещё Суворов Александ Васильевич сказал.
:-)))
Много жрать - в бою не выживать!
среди славян нет Божьего народа? и среди других наций?
странно, Новый завет говорит нам, что Бог сделал из обоих один народ, Божий (из евреев и язычников один - Божий народ),
или вы что имели в виду?
ок, тоже годится ) но тогда размотайте клубок: откуда у "русской усадьбы" взялся этот устав? не из Европы ли? (в старой Европе, в лучших домах - и доныне так). а в Европе откуда? ну, ну... надеюсь, вы поняли )))
Сионизм имел ввиду он.
:-)))
Все остабьные обезьяны. Культура только у евреев.
не стоит перевирать мои слова или приписывать мне свои. сионизм тут не причем, тем более, что это движение политическое и сравнительно молодое - тот же 19-й век. а вот культура не "только у евреев", но "от евреев". современная западная культура - это культура христианская, которая не самозародилась, а основана именно на традициях еврейского народа. все основоположники христианства: Иисус Христос и все апостолы - все евреи. все добрые традиции у христиан - от еврейского народа. а от язычников - только языческие (гробки, куличи, Ивана Купала и т.п., ну вы знаете)
Согласно Рим. 1:26,27 -похоть плоти связана с удовлетворением своих естественных потребностей неестественным путем. Например: есть потребность в сексуальных отношениях. Естественное их удовлетворение - это отношения между мужем (мужчиной) и женой (женщиной), в результате, которых могут появится дети (при этом Бог не против того, чтобы оба портнера получали удовольствие в процессе). Все что сверх этого - неестественное т.е. плодское (гомосексуализм, порнография, многоженство, скотоложество, педофелия, добрачный секс, анальный, оральный, мазахизм, садизм и т.д.)
В плане еды, если человек может позволить себе вкусно поесть не ущемляя потребности ближнего и интересов Бога пусть ест. Бог создал рецепторы для того, чтобы люди получали удовольствие от еды. (Иисус, например, был на пирах и обедах, ел самую разную пищу)
В плане одежды, тоже самое, если человеку буждет позволяет, то пусть. (Иисус носил дорогую одежду, хотя и не броскую)
Вот если человек хочет что-то любой ценой (влазит в кредит), то тогда это говорит о жадности. Вот это уже проблема.
Ну , Хорошо.
На мой взгляд, семена веры попадали на разные народные традиции и праздники.
и Бог создал народы разными, по музыке, по одежде по культуре- и это прекрасно.
Христианство не задавливало народную культуру других народов.
Иудаизм убивает всё что встречается на его пути, что не похоже на него, всё что оно понять не может.
Ваши слова сильно преувеличены.
Разве Адам и Ева не любили друг друга , не ужинали вместе, не строили дом, веранду, не заваривали чай?
----
Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
+
.. благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.
Если так, тогда вопрос: "А для чего Богу тогда создавать вкусовые рецепторы"? Не думаю что Адам в Раю ел просто "утоляя голод", думаю он наслаждался едой. Представляю как некто ест, например, спелый персик и ощущая его непревзойденный вкус "грешит похотью". Абсурд, правда же? Я думаю что когда ты поел и наелся (при этом испытывая наслаждение вкусом хорошей еды)-это нормально и хорошо и благодаришь Бога. А вот если ты наелся, но дальше запихиваешся (обжираясь), переедая постоянно до тошноты, то вот это и есть похоть плоти. Т.е. это излишество.
У меня совершенно другой взгляд на это.
Именно евреи, будучи кочевым племенем учились искусству, культуре в Египте, где уже существовали города, была развита культура такая что людям в козьих шкурах "с гор спустившихся" и представить себе не могли.
И это видно по истории.
Евреи всё хорошее воровали и приписывали себе.
Вот именно.
Ну во-первых, прежде чем задавать такой вопрос, я бы вам рекомендовал не следовать строго тому, что говорит нам православный перевод в нашей синодалной Библии, а внимательно исследовать и другие переводы.. К примеру - Подстрочник с греческого.. Где мы видим, что в 17-ом стихе нет ни слова о каком-то "наслаждении".. слово, которое похотливые увидев и обрадовавшись типа такому вот "позволению" Апостола.. но на самом-то деле которое, почему-то неверно перевели православные переводчики видать очень желающие наслаждения во всем.. То и многие христиане ухватились за это "наслаждение".. якобы по их мнению - позволенние Христом наслаждаться всем имеющимся и доступным нашей плоти.. и уже превратили его в бес-предельные похоти, глупо не вникая в то, что здесь Апостол говорит ясно не о том "наслаждении", которого всегда желает наша недисциплинированная плоть.. И то, что в этом стихе-обращении к богатым, говориться не о бес-предельном наслаждении, как думают многие.. а именно об удовлетворении насущных потребностей человека, чем в избытке.. (чтобы было ещё из чего и дать нуждающимся).. и благословляет Господь Бог - Своих верных..
Вот оригинальный перевод 1Тим.6:17; - "..предоставляющего нам всё богато на вкушение"
Надеюсь, что объяснил вам.. как и писал тот-же Ап. Павел - "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." (1Кор.6:12)
С уважением..
Граница ,она через сердце проходит ,если сердце молчит -значит все в порядке ,а если угрызения совести мучают - значит перегнули палку. А если думаете ,что грех и все равно делаете ,то грешите ,против совести ,которая от Духа подсказывает.
Ну почему?)) Фирменная одежда качественней, практичней, её можно дольше носить)) Я не думаю, что это угождение плоти...
всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мной!
Кто/что меня мотивирует и легко ли я могу отказаться от желаемого - это для меня критерий.
Я за качество, за бренд. Но если я становлюсь зависимой от этого качества, от этого бренда - это уже похоть.
Для здоровья нужно полноценное питание и разнообразное (а не однообразное). Фрукты, овощи, зелень, рыба, мясо. Ниже следуют примеры излишеств, которые не относится к потребностям тела, скорей уже есть какая-то проблема в мышлении.
Кровяной Пуддинговый трюфель с хрустящим Украинским салом в криольском какао с 24-каратным золотым листком
или
Одним из самых запоминающихся моментов на кухне было время, когда я готовил блюдо с использованием трюфеля "Alba Madonna".
Один из таких трюфелей был продан недавно на аукционе за рекордные 160.000$
Эти трюфели так высоко ценятся, поскольку вырастить их необычайно сложно. У них неповторимый аромат и вкус, который и обеспечил этому трюфелю титул "король грибов"!
или когда начинают есть мозги живых обезьян.
В принципе все что доходит до степени фанатизма является губительным и для духа и для души и для тела.