Вы так и не ответили на мой вопрос. Сколько у вас запасных ников три, или больше?

ваше отношение к пророчествам напоминает мне блаженного Августина, который в 5-м веке считал, что 1000-летнее царство наступило с воскресением Христа. что же, много мнений разных есть.

Иисус однажды сказал:

И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение;

и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий],

грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,

и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.

Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши,

потому что приближается избавление ваше.

-

и Он не просто так сказал. потому что будут люди, которые даже тогда не будут воспринимать знамения времен, говоря, что это уже было. Петр предупреждал о них:

-

Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели,

поступающие по собственным своим похотям и говорящие:

где обетование пришествия Его?

Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.

А что, Сирия богата нефтью?

Ну, конечно же, богата. И газом и нефтью. А вы думаете на какие деньги Сирия закупает средства ПВО и другие вооружения у России. И Сирия не напрасно вооружалась.

... Только одно месторождение "Левиафан", на разработку которого претендует и Сирия с Израилем многое стоит. Кроме того независимая Сирия как кость в горле для Катара (марионетки США).

 Катарский газ в Европу мог бы идти по территории Сирии и составить конкуренцию российскому Газпрому, но у независимой Сирии другие планы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

Список стран по запасам нефти.

Если действительно всё упирается в нефть, то понятны действия США по отношению к Ираку (9 место), Ирану (3 место), Ливии (4 место) . Но почему сразу переключились на Сирии (33 место). Есть ещё много других  стран, более богатых нефтью и почти без армии.

Если вы дуиаете, что интересы владельцев ФРС в Сирии это только нефть и газ, то вы ошибаетесь. Прежде всего здесь геополитический интерес. Уничтожив Сирию, американцы вплотную подойдут к Ирану. Но и Иран не конечная цель англосаксов. Как я уже говорил, англо-саксы устраивают организованный хаос на Ближнем Востоке. В планах владельцев ФРС привнесение этого организованного хаоса к южным границам России, а затем и в саму Россию. Владельцы ФРС понимают, что едиственной помехой к продолжению их грабежа мира есть только Россия во главе с Путиным. Путин тоже понимает планы нагло-саксов, поэтому он не сдаст Сирию, как Медведев сдал Ливию. Линия обороны России сейчас проходит в Сирии.

Мне казалось, что они уже подошли вплотную к Ирану, захватив Ирак и Афганистан. Наверное карта неправильная.

1. Ни Ирак, ни Афганистан не являются сейчас надёжными и послушными саттелитами США как например Катар и Саудовкая Аравия. Ни в той, ни в другой стране правительства полностью не контролирует ситуацию. И страны НАТО в Афганистане тоже не контролируют ситуацию полностью. Талибан ведёт войну против НАТО в общем и США в частности.

Афганец, сравнивая русских с американцами, говорит: «Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба» Более подробно здесь: http://putgospoden.narod.ru/o_Egipte/Bitva_pri_Karhemise.htm#_ftn5#_ftn5

2. Кроме того, ни Ирак, ни Афганистан не являются союзниками Ирана как Сирия. Поэтому, уничтожив Сирию, американцы вплотную подступают к Ирану. Если с первой они покончат в 2019-м году, то со вторым не успеют.

это пророчество цельное. если до сих пор нет исполнения слов о дороге из Ассирии в Египет и совместном с Израилем служении, то как можно говорить, что это уже было?

например, пророчество о царе Тирском - таки да, исполнилось целиком. я сам видел современный Тир.

То же самое - о городе Петра. а о Египте - нет.

Византийская империя охватывала как раз эти территории. Но Вы же не согласитесь признать, что пророчество было о православных христианах? ;)

иконы, пещерники-затворники, философы, политики, раскошествующие епископы - в этом вы усматриваете исполнение  Божьего пророчества? если нет, то в чем?

Лентс, ну что вы воду мутите ))). там же ясно написано что ИЗРАИЛЬ тоже будет! о каком Израиле могла быть речь в Византие? его тогда уже давно не было.

1. Копты в Египте, умирают потому, что они поддердивают армию, а не "братьев мусульман". Может быть вы подумали, что атеисты Египта, поддерживающие армию, тоже умирают от рук исламистов за веру во Христа?

2. Христиане никогда не сидели за штурвалами бомбардировщиков-невидимок, бомбящих суверенные страны, уничтожающих женщин и детей, и никогда не будут сидеть.

это не компромат, а суть тогдашней церкви. те, кто стоял в истине, были гонимы. особенно, когда христиане получили политическую власть в империи.

обетованая кому? православной церкви? вспомните сначала, кому Бог ее обещал.

ну что же вы упрямитесь ))). сами же прекрасно понимате что не правы. в пророчестве и Египет, и Ассирия, и Израиль - это государства, которые будут поклоняться Богу. когда Египет был в основном христианский, то Израиля не было как государства. а сейчас Израиль появился как государство. другое дело что в этих странах люди массово должны уверовать во Христа, и когда это будет трудно сказать.

но одно ясно - для исполнения пророчества Бог готовит условия.

Христиане никогда, ни в какой империи не получали политическую власть, потому что пока ещё на земле царствует тот, кто имеет "жезл нечестивых, скипетр владык," (Ис.14:5) и он дает политическую власть над царствами "мира" (Откр.11:15) кому хочет. Поэтому политическую власть до воцарения Господа Иисуса Христа (Откр.11:17), когда "царства мира" (Откр.11:15)(БКИ) станут "царствами Господа нашего, и Хри­ста Его" (Откр.11:15) (БКИ)  могут иметь только "христиане", конечно же, в кавычках.

я достаточно глубоко изучал историю церкви, используя независимые источники. отдельные эпизоды изучаю и сейчас. я также не принадлежу к конфессиям и уважительно отношусь как к протестантам, так и к католикам с православными. зачем в пытаетесь унизить мои познания, вам одному известно.

странно, что Бог завещал такой крошечный кусочек земли верующим из всех народов...

и если вы в этом отношении считаете себя потомком Авраама и обетование относится к вам - тогда вперед, на вашу обетованную землю, берите своё. только куда вы изральитян подеваете?

кстати, именно идеологи восточной (византийской) церкви, типа Иоанна Златоуста и обосновали гонения на евреев и теорию замещения (типа церковь перехватила обетования для израильского народа).

а ведь Павел предупреждал: не мечтайте о себе.

делилась, только они назывались по имени лидеров, которых поддерживали массы. периодически одни брали верх над другими и клеймили их еретиками. лично я считаю, что во многих случаях не тех клеймили - ведь в итоге победили догмы языческого происхождения.

я думал вы прикалываетесь, а вы реально чудите с толкованием Писания. в Писании нету никакого мирского понимания Израиля. есть только такое, которое Бог открывает. да, есть народ Израиля, потомки Иакова, израильтяне, а есть и государство Израиль. да, государство Израиля прекратило существвование почти 2000 лет назад, а израильтяне существовали.

и к концу времени Бог обещал восстановить государство Израиль, вы это читали?

а о том что в государство Израиль, в земной Иерусалим будут приходить народы для поклонения, вы это читали? (Захария14:16-21). и это пророчество говорит именно о государстве Израиль. а смысл этого пророчества очень сильно напоминает вышеупомянутое пророчество Исаии, где написано что Израиль и Египет и Ассирия будут служить Господу. в нём кстати тоже говорится о народах и государствах.

Часто то, что называют "углублённым изучением" на деле оказывается тенденциозным подбором фактов, удовлетворяющих заведемо предопределённой доктрине. Особенно меня настораживают ссылки на "независимые источники".

Впрочем, у меня нет оснований в чём-то подозревать Вас. Если Вы знакомы с историей коптской церкви, то и слава Богу! Это меня нисколько не расстроит )))

Гораздо страннее, что Бог решил Свой избранный народ не ограничивать одним семитским племенем, а распространил Своё благоволение на все народы. Но Он это сделал.

Если Вы беспокоитесь, что все верующие не поместятся на этом кусочке земли, то в этом нет необходимости, точно так же как теперь нет необходимости для поклонения Богу приходить в единственный храм.

Там были явные перегибы с насильственным обращением в христианство. И отнюдь не только иудаистов.

Но, как мы видим, протестанты в этом не сильно от православных отставали. Это мягко говоря.

Обетования Божьи непреложны.

Именно это я и пытаюсь Вам объяснить )))

Вы же утверждаете, что раз не было независимого государства под названием Израиль, значит с точки зрения Бога Израиля тоже не было.

Надеюсь, Вы не станете утверждать, что и это пророчество тоже ещё не исполнилось?!

Напоминает. Но "напоминает" не обязательно означает "одно и то же".

Вы понимаете, что государства АССИРИЯ давно уже не существует? И как же тогда должно исполниться СЕЙЧАС это пророчество?

Сирия - совершенно другое название (которое тоже есть в Библии). Слова Сирия и Ассирия вообще разного происхождения.

я вижу, что вы уже вынесли мне вердикт, поэтому дальше лишь продолжаете его "обосновывать".

в то время, как сами уже выявили свою некомпетентность в исторических и теологических  вопросах. так что в этой теме я оставляю вас там же, где и "библиейского баптиста имени KJV".

Этот "вежливый" парень- "паломник", почему-то всех несогласных с ним пытается отправить в какое-то озеро.

 Но, наверное, боится сказать в какое именно (а может стесняется).

Кроме того, парень не соображает чем, библейские баптисты отличаются от библейских верующих, тем не менее пытается вешать ярлыки.

с самого начала моей дискуссии здесь я говорил только о государстве Израиль. и я не упоминал тут Израиль как народ. и когда говорили про Византию, я говорил что не было Израиля - государства, а не народа израильского. и пророчество Исаии говорит о государствах в том числе, а не только о народах.

вы же пытаетесь упоминать только народы, но не государства.

нельзя сказать что полностью исполнилось. полное восстановление государства Израиля невозможно без восстановления Храма в Иерусалиме.

именно одно и тоже. и в пророчестве Исаии, и в пророчестве Захарии говорится о времени когда государство Израиль будет служить Богу.

я и не говорил что это пророчество сейчас исполняется. сейчас и Израиль еще не уверовал во Христа, и Египет еще далёк от служения Господу. я думаю что это пророчество исполнится в 1000 летнеем Царстве Христа.

а на счёт Ассирии - империи такой нету уже (она располагалась на территории нескольких государств), а государство Ассирия - это современный Ирак.

например Писание пророчествует что Гог из страны Магог нападёт на Израиль. сейчас страны с названием Магог нету, но многие богословы говорят что территориально Магог находился в России. поэтому если нападёт страна с названием Россия а не Магог, то это не будет ошибкой Божьего пророчества.

тоже самое можно сказать и про Ассирию - если Ирак будет служить Богу вместе с Израилем и Египтом, то это не будет ошибкой пророчества.

хотя в исполнении пророчества Исаии я вижу несколько не именно государственный смысл служения Господу, а немного шире.

дело в том что территории упомянутые в пророчестве принадлежат семитам - потомкам Сима, сына Ноя.

еще тогда Ной пророчествовал: "Благословен Господь Бог Симов". а в данный момент потомки Сима очень разрознены и воюют между собой, и почти не поклоняютс Господу Богу.

думаю что произойдёт "глобальное" обращение семитов к Господу, их примирение между собой, и общее служение Господу Богу.

это лишь моя версия, усиленно подбивать под неё тексты Писания я не буду, и оспаривать тоже не буду.

Восстановление царства "Израилю" (Деян.1:6) невозможно без Царя Израилева (Иоан.12:13), воцарение (Откр.11:17) Которого, произойдёт после того, как "седьмой Ангел" (Откр.11:15) вострубит. А Храм к этому времени уже давно будет построен.

Кроме того, перед самым воцарением Господа Иисуса Христа Бог Отец позволит воцариться беззаконнику (2Фесс.2:8), за "один час" (Откр.17:12) до момента воцарения Господа Иисуса Христа. Это будет последний час последней 70-й седмины Даниила.

Без коментариев...