Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 33:
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне:

на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.

кто этот тот

я с начала думал речь идет о Боге

что Бог крестит Духом Святым

но тут Апостол Иоанн говорит об идущем за Крестителем в воде

ясно, что идущий за Крестителем не Бог

тогда кто?

Бог. (Сын)

Бог есть дух

по вашему дух будет крестить Духом Святым?

А почему нет?

Святым Духом крестить будет идущий за Крестителем Иоанном "если хотите принять, то Креститель=Илия"

по вашему идущий за Крестителем в воде это дух?

Бог есть Дух.

По нашему Дух и будет и уже крестит и крестил Духом святым.

Но чтобы это понять необходимо как минимум родиться от Духа.

А читая ваши посты и темы понимаешь что за вами действительно стоит дух.

Иоанн говорил об Иисусе Христе, Который соединил в Себе Божественную и человеческую природу.

" от них Христос по плоти, сущий над всем Бог" (Рим 9:4,5)

Там сочинители всего этого столько насочиняли, что читать Писание нужно внимательно, и получите массу удовольствия.

Иоанн Креститель был ясно предупреждет самим Иеговой о том, что если мол увидишь голубя - вот это и есть Мессия и Бог и все такое прочее.
И действительно он значит Крестил Иисуса, хотя до крещения упирался, мол не достояен я крестить . давай наоборот.
Но Иисус сказал Иоану , чтобы тот не робел, а крестил.

Иоанн на каком-то основании называет Иисуса таким, которому он недостоен давать крещение.
Видимо, уже догадался, что Иисус - это и есть значит Бог и все такое.
Это раз.

Потом Иоанн видит голубя обещанного. Это два.

И все заканчивается тем, что сидя в тюрьме, Иоанн посылает спросить у Иисуса: "ты ли тот, кто должен прийти?"

Видимо. в тюрьме, у Иоанна  случилась частичная потеря памяти и совсем выпало из головы, что он уже крестил Иисуса и видел на нем голубя.

Мало того.

Все эти крестины и голуби привели к тому, что Иисус начал учить сам по себе.

А Иоанн продолжал иметь своих учеников и учить сам по себе, не смотря что вот-вот встретил Мессию.

При всем при этом, именно Иоанн дает первую молитву христианам,  и лишь после этого ученики Иисуса приходят к Иисусу и просят его и их научить молится, как и Иоанн своих учеников.


Абсурдность зашкаливает.
Иоанн, казалось бы, должен броситься к Иисусу, взяв всех своих учеников под руки.

Но нет. Несмотря на голубей и Духа и все такое прочее - каждый сам по себе.

правильно думали...

не Господу ли готоврил путь Иоанн Креститель?
не Госполь ли был прежде Иоана Крестителя?
не Господу ли он был недостоин развязать ремень у обуви Его?
(Ин.1:15-27)

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.

Иоанн же не Бог. Он знал лишь то, что Господь ему открывал.  Сначала, у него было откровение ,  в отношении Иисуса Христа, что Он - Крестящий Духом.  А позже в темницы, услышав о делах Иисуса, по которым в Нём можно было узнать Мессию (Которого евреи ждали с лохматых годов, на основании пророчеств из Писания) послал своих учеников уточнить не Он ли это.  Для Иоанна тогда ещё не было очевидным, что обещанный Мессия и Крестящий Духом это один и тот же Человек.

день Господень знаменует Илия, а Креститель разве Илия:

Книга Малахия > Глава 4 > Стих 5:
Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного

после Крестителя не было страшного дня Господня

14. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?

.

То есть он уже знал.

.

16. И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.


После этого Иоанну показалось мало голубя и голоса с неба?

Он решил из тюрьмы переспросить "тот ли ты, кто должен прийти "? ))))))))))))

Иисус пояснил, что Иоанн это и есть обещанный Илия.

"ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти." (Мф 11:13,14)

Иоанн уже знал, что Иисус - Крестящий Духом.  Поэтому и сказал так.  Иоанн ведь в воде крестил, а не Духом Святым.  А о том, что Он ещё и тот самый обещанный в Писании Мессия до него уже позже допетрило, когда ему о делах Иисуса сообщили, подтверждающих, что Он Мессия.

а ч то я должен принять?

А фраза Иеговы
Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

Иоанну не помогла понять, что Иисус = Мессия? )))))))

Или в Палестине того времени кресить Святым Духом могли все желающие?
Поэтому Иоанн запутался, мало ли, вдруг крестящий Святым Духом не Мессия. ))

Иоанн забыл , видимо, и то, что он был Ангелом, специально и посланный для предвещания прихода Мессии

10. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

Вобщем обширная потеря памяти случилась с сим Ангелом в тюрьме, а судя по тому, что он держал свою секту отдельно от Иисуса, еще и до ареста у него с памятью были какие-то проблемы.

В следующем после этого стихе Иисус поясняет: "Кто имеет уши слышать, да слышит!" (Мф 11:15)

Видимо, не все присутствующие хотели и могли  "переварить" эту информацию.

Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем.

(Мар.9:13)

Это нам сейчас понятно о чем речь.  А для Иоанна тогда это были лишь обрывочные откровения, пазлы, которые лишь позже сложились в одну картинку. Духа то Святого на нём постоянно ещё не было.  Это потом уже Дух Святой был послан на церковь Христову.

Так что об Иоанне сказано: "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его." (Мф. 11:11)

Какие пазлы?

Ему прямо сказал сам Иегова: Сей есть Сын Мой

но страшного дня Господня не было все две тысячи лет до сих пор и нет

Это был совсем другой Илья .............

Вообщето в пророчестве говорится об Ангеле, который приготовит путь перед мессией, то есть о дне Мессии, а не об пророке Илье из Малахии, который обратит серца детей к сердцам отцов Первоапостольской церкви, о Дне Йахве - дне гнева Его, страшном и ужасном  ................

у Иоанна были голубиные крылышки?

я так понял, Креститель в воде не Илия, но идущий за Крестителем в воде есть крестящий Духом Святым

Он просто даёт вам шанс.

Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив.

(Пс.144:8)

а тем, которое могли бы быть после конца света, он получается шанса не даст?

В Ветхом завете упоминается, что у Бога не один сын. Поэтому Иоанн не сразу понял, что речь шла о Том Сыне, Который был обещан как Массия.

"тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал." (Быт 6:2)

Ангел = посланник.

Наивнее ответа быть не может ..............

ответим на вопрос кто Креститель в воде

сможем ответить на вопрос кто крестящий Духом Святым

и огнем

правильно?