Многие проповедники акцентируют внимание на ветхозаветной заповеди "плодитесь и размножайтесь" (Быт.1:22, Быт.1:28, Быт.9:1, Быт.9:7) в смысле физического размножения (что нужно рожать физических детей), а не в новозаветном смысле - что плодиться и размножаться нужно в Божьей любви и правде.

Получается, что искажая истину таким образом, эти лжепроповедники унижают Иисуса Христа, отбрасывая Его как пример для подражания. Они, по сути, делают из Бога изгоя, который не "плодился" и не "размножался", когда пришел на землю в человеческом теле.

Жизнь Иисуса Христа, по их логике, - это не пример для подражания, а пример того, как не надо делать, потому что Он не "плодился" и не "размножался" в физическом смысле. Они преткнулись об Иисуса Христа, запутавшись в своей гордыне и своем неверии.

В Библии написано:

"И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены." (Ис.8:14,15).

"но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:6).

"Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом." (2Кор.3:16).

Из-за своего недоверия Богу, из-за сомнения в грядущем воскресении - такие горе-проповедники вводят в заблуждение других людей, лукаво подменяют истину ложью и клевещут на Бога.

Поэтому предлагаю данным лжепроповедникам немедленно прекратить распространять заблуждения и покаяться в своей гордыне и недоверии к Богу.

Если уж случилось так, что родились дети, - воспитывайте их в духе и истине, никто вам не запрещает. Но не не навязывайте другим людям обязанность рожать детей, оправдываясь, что это, типа, "основной смысл жизни" и что "нужно после себя кого-то оставить", пытаясь еще прикрыться при этом Библией.

Ясное дело, что плодитесь и размножайтесь сказанное в богодухновенной Книге не относится к демографическим проблемам. Это несёт духовный смысл. А конкретно  к родословной линии  Иисуса Христа, который Бог создал.1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, ------------Сифов, Адамов, Божий.

Слово создать и сотворить - отличается корепнным образом. Создать - созидать - строить.

7 И создал Господь Бог человека из праха(плоти) земного,


22 И создал Господь Бог
из ребра, взятого у человека, жену,
и привел ее к человеку.


Павел говорит, что муж и жена - духовно относится к Церкви Христа, которым и сказано плодится и размножаться.

31 Посему оставит человек отца своего и мать
и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.


А плоды  в Писании - это праведность. 

32 Тайна сия велика;
я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Заповедь "плодитесь и размножайтесь" актуальна для тех, кто состоит в браке, Бог дал эту заповедь не Адаму, и не Еве, а им обоим, как семье. Совершенно очевидно, что к Иисусу Христу, Который не состоял в браке, эта заповедь не относится. Невеста Христа - это Церковь, и брачный пир на Небе еще не состоялся. Что Вы хотите от Христа, если Он еще не женат?

Да нет такой заповеди в Библии. Читайте внимательно:

(Бытие 1:22) "И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле."

Вы можете отличить заповедь от благословения?

(Бытие 21:4) "и обрезал Авраам Исаака, сына своего, в восьмой день, как заповедал ему Бог."

Вот здесь у Авраама не было выбора: либо он обрезывает весь мужской род, либо исстребится необрезанный из народа Божия. Также и другие заповеди не оставляли выбора.

Благословение - это возможность, а не приказ. Бог вложил в человека потребность иметь детей (по Своему образу и подобию), и если семейная пара имеет в этом потребность, то она может их иметь.

(Бытие 24:35) Мог бы Авраам жить без множества овец, серебра, золота и рабов? Конечно мог бы, это не является необходимостью для выживания - иметь сверх минимально потребного.

Другое дело, что нежелание иметь детей - может быть признаком эгоизма или, точнее сказать, нежеланием брать на себя ответственность воспитывать и взращивать Божиих детей. Вы же не будете возражать, что дети - это не наша собственность, но собственность Бога доверенная нам на воспитание?

Поэтому нежелание иметь детей выливается в отказ взять на себя ответственность вырастить личности с которыми Бог желает общаться. С другой стороны если детей слишком много и родители не справляются с тем, чтобы их воспитывать и пускают всё на самотёк - это небрежное отношение к Божьему имуществу.

Поэтому за лучшее иметь столько детей, сколько в силах понести и сколько желаешь иметь. Потому что благословение - это как пища. Если её нет, то наступает голод, но если голод удовлетворён, то зачем переедать? Бог не приказывал плодиться во вред человеку, чтобы люди страдали.

Конечно могу, но одно не обязательно исключает другого.

А Вы можете отличить повелительное наклонение глагола от других?

Бог есть Повелитель, и Его Слово выраженное глаголом повелительного наклонения не есть ли повеление?

Не забывайтесь, дорогой друг, потому что за каждое слово мы держим ответ перед Богом, Который есть Господь не только благословляющий, но и повелевающий.

Вы не хотите детей, да?

Вы хотите сказать, что наш Бог - изверг?  Таки и лупит палкой и повелевает: "размножайтесь, бараны!"

По-Вашему, получается, Иисус Христос пренебрег благословениями, был эгоистом и отказался "взять на себя ответственность вырастить личности", поскольку Он не желал иметь физиологических детей?!

Или, по-Вашему, Иисус Христос - недостойный пример для подражания? А, может быть, как говорят некоторые, Господь - исключение из правил, и на Него не стоит обращать внимания? Или, по-Вашему, Он не был полноценным человеком?

То, что дети - это собственность Бога, а не собственность родителей, - с этим, да, согласен.

Насчет воспитания - то не всегда родители могут достойно воспитать детей, и иногда лучше их передавать на воспитание государству или обществу.

С этим согласен. Вообще Бог ничего не приказывал, а дал свободную волю каждому человеку. Но если человек идет за Иисусом Христом - тогда нужны усилия в любом деле, за которое берется человек. И необходимо это осознать.

Исходя из проповедей, которые на каждом шагу звучат из уст проповедников, - такое впечатление вполне может сложиться.

У Иисуса Христа совсем другая миссия, Он оставил Небеса и воплотился в человеческом теле на земле не потому, что Ему было скучно на Небесах и хотелось пожить на земле в своё удовольствие, иметь семью и детей.

Иисус пришёл на землю, чтобы спасти погибающих. Более того написано, что Им и для Него всё создано. Какими ещё благословениями Ему хотелось бы воспользоваться?

А если на то уже пошло, то детей у Иисуса больше чем у любого человека на земле.

(Гал.4:4-7)

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"

7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.

Апостол Павел тоже решил посвятить себя на служение и не создал семью. Разве он был неполноценным от того, что отказался растить детей?  Однако у Павла были дети, которых он родил через благовествование.

Христос не подтвердил заповедь плодиться и размножаться, которую Бог дал Адаму и Еве в Эдеме ещё до того, как змей обманул их. Это была не столько заповедь, нарушение которой означало бы грех, сколько что-то типа: "А теперь можете плодиться и размножаться, наполнять землю". Ведь до этого им и в голову не пришло бы размножаться! Сложно объяснил?

Адаму не нужны были воспитатели в Едеме и он в совершенстве знал физиологию и повадки животных с самого начала, поэтому и дал название каждому животному.

(Бытие 2:19) "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей."

Поскольку написано, что не нашлось ему соответственного помошника среди животных - это значит, что он видел мир животных и что у каждого была своя пара, кроме него.

Зачем было создавать женщину в Едеме, если не для того чтобы он не был одиноким и имел свою пару, как и все животные? Конечно Адам знал о физической близости ещё в Едеме.

А то, что написано Адам познал Еву после игнания из рая, так это для пояснения каким образом появились их дети Каин и Авель. Они не были сотворены из земли или из ребра как Адам и Ева, но через естесвенное размножение.

До грехопадения людей Бог не говорил женщине, что её влечение (половое) будет к мужу, что муж будет господствовать над ней, что будут болезненные роды.

Я хотел сказать то, что я сказал. А сказал я, что Бог дал людям не только благословения, но и повеления, и эти два понятия не взаимоисключающие.

Кто Вам такие идеи подает, что Бог - изверг, а люди для него - бараны?

Кто может быть назореем, тоесть полностью посвящённым? Те кому дано.

Разве исключает назорейство жизнь в обычном обществе? Нет.

Разве проповедники говоря об одной проблеме автоматически исключают все другте явления? Нет.

Но почему вам лично видится это исключение?

Как Бог благославляет на рождение детей, так  Он же благогословляет и на служение Ему.

И проповедники не позорят Христа, вам лично показалось. Тема основана на пустом месте.

АМИНЬ!!!

СОГЛАСНО ЕВАНГЕЛИЮ ИИСУСА ХРИСТА УЖЕ НЕТ ВРЕМЕНИ ЗАНИМАТЬСЯ ПЛОТСКИМИ ДЕЛАМИ - "ЖЕНИТСЯ И ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ", ТО ЕСТЬ "ПЛОДИТЬСЯ И РАЗМНОЖАТЬСЯ"- ПОТОМУ ЧТО ВСЯКОМУ ЧЕЛОВЕКУ СЛЕДУЕТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СПАСАТЬ СВОЮ ДУШУ В СВЕТЕ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ И В СПАСИТЕЛЬНОМ "КОВЧЕГЕ" ЦАРСТВА БОЖЬЕГО (Мат.6:24-34; 7:13-14. Лук.17:26-30) !!!

...

26 Ибо как было во дни Ноя, так будет и в день пришествия Сына Человеческого:

27 Ибо ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и пришел потоп и погубил всех.

28 Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;

29 Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех:

30 Так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

...

ПРАВДА, В ЭТОМ ГЛАВНОМ ДЕЛЕ СПАСЕНИЯ ДУШ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ИИСУС ХРИСТОС НИКОГО НЕ ПРИНУЖДАЕТ, НО АКТИВНО ПРИЗЫВАЕТ - "ИБО, ЕСЛИ ЛЮБИТЕ МЕНЯ, ТОГДА СОБЛЮДИТЕ ЗАПОВЕДИ МОИ" !!!

Не зря же Павел говорит, что кто женится, тот о мирском печётся, как угодить жене. А заповеди размножаться христианам Господь Христос вообще не оставил. Наша задача - спасать людей, а не размножаться. Если вы не понимаете этого по какой-то причине, то женитесь, рожайте, но помните, что будете иметь скорби по плоти, и не факт, что рождённые вами дети уверуют и спасутся, потому что дети верующих часто и становятся ужасными отступниками.

тема основана на личных переживаниях автора. Лучший против брака и не желает размножаться. Имеет на то полное право! А куда не послушай -везде эти проповеди о семье. Дайте автору ссылку на проповедь, где призывают быть неженатым и не плодиться. Тогда он утешится.

Не хочет жениться, не хочет размножаться и бесконечно создает темы для оправдания самого себя. Эдакий мученик и суперсвятой одновременно.

Давно уже человеку писали о внутренних душевных проблемах, в которых надо разобраться с Богом, а не пытаться вливать это в уши чужих людей, но воз и ныне там. Ну, никак не хочет утешиться своими твердыми убеждениями. Ему этого мало.

Может, если бы нашел единомышленницу и смог бы подружиться с нею на почве общих радикальных взглядов, то стало бы легче жить и веселее.

"Веруй в Господа Иисуса Христа, спасешься ты и весь дом твой".

Не следует искажать Слово Божие. Если ребенок рожден в верующей семье, у родителей, которые возрождены свыше и знают Бога, то их отступничество - это не достойное исполнение родителями своего долга по воспитанию своих детей.

Если родители приложили все силы и волю, чтобы воспитать ребенка в учении и наставлении Господнем, то Бог поругаем не бывает, дети будут спасены. Даже, если кто-то из детей допустил временное отступничество, то молитвы и посты родителей никогда не будут тщетными, потому что Бог сказал, что "не оставлю и не покину вас до скончания века", "У Бога не останется бессильным никакое слово".

Главное -  не сдаваться!

Вот и не искажайте.

"29    Он потребовал огня, вбежал [в темницу] и в трепете припал к Павлу и Силе,
30    и, выведя их вон, сказал: государи [мои]! что мне делать, чтобы спастись?
31    Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.
32    И проповедали слово Господне ему и всем, бывшим в доме его". 16 глава Деяний.

Эта фраза была сказана не всем. Это был частный случай проявления слова знания относительно конкретной семьи.

Христос же говорил, что в семье станут двое против трёх и трое против двух. Он не сказал, что если кто-то один в семье уверует, то 100 процентов, что спасётся весь дом.

Сколько угодно видел отсупивших наркоманов, за которых родня молилась со слезами, но тщетно. Так и погибли.

Я понимаю, что вы хотите, но поймите, что нельзя так вольно приделывать места Писания к своим желаниям. Надо всегда прослеживать, кому и почему это было сказано, а не использовать в выгодном вам смысле вырванные цитаты.

Если вернуться к самой теме, то она звучит так, словно

"а вы и вправду верите, что Иисус Христос был такой непогрешимый, как о Нём написано?"

Так на этот вопрос есть прямой ответ в Новом Завете

(Евреям 4:15) "Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха."

Отсюда следует, что никаких заповедей Иисус Христос не нарушал.

Зачем ещё переливать пустое в порожнее?

например я женился и уже родились двое детей....какие у меня скорби по плоти будут?!

а не семейные разве не имеют скорби по плоти?!

да? а как Он это делает...расскажите!?

если честно то не понятно к чему споры если такой заповеди вовсе не существует!!

Там вообще нет ни слова про половое влечение, но если посмотреть перевод с еврейского оригинала, то этот стих в (Бытие 3:16) оканчивается словами:

"... и желание твоё [должно быть] как у мужа твоего, он будет главенствовать над тобою."

То здесь речь идёт о том, кто будет ответственным за принятия решений в семье. Но никак не за половое влечение. Про Адама не сказано, что у него тоже будет "влечение" к жене его, однако оно есть у всех мужчин по сей день, и в Едеме оно было. Иначе как вы объясните тот воссторг, в который пришёл Адам, когда увидел Еву?

Но говорят что мужчины любят глазами, а женщины - ушами.

Попробуйте сказать своей жене как Адам: "подлинно ты кость от костей моих и плоть от плоти моей".

Посмотрите останется ли она равнодушной после таких слов?

А вы сами как думаете: кто мне такие идеи подаёт?

Я делаю выводы из ваших слов и, кстати, на основании Писания. Вот, к примеру, где я взял образ Бога с палкой:

(Откровение 2627) "и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;"

Только в этом случае палка железная и сокрушает тех, кто не повинуется как глиняные сосуды.

Про баранов тоже достаточно мест:

(от Иоанна 10:11) "Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец."

Овцы - общее название вида, из которого овца - это самка, а овен - самец.

В современном русском языке слово "овен" не употребляется и заменено на слово "баран". Мы едим баранину, а не овчину, хотя это одно и тоже. Поэтому и стадо баранов, и стадо овец - это одно и тоже.

Единственная разница в том, что слово "овечка" - звучит ласково, а "баран" - грубо. Баранами обзывают упрямых и непослушных людей. Поэтому если овцы не хотят исполнять "благословение в повелительном наклонении" (то есть размножаться), то добрый пастырь превращается в жестокого пастыря и лупит своих баранов железной палкой за непослушание.

Вот такой создаётся образ жестокого Бога.

А я то точно знаю, что наш Бог - не такой.

Это всего лишь Ваши домыслы.

Выводы Ваши не имеют ничего общего с тем, что сказал я, и, тем более, с Писанием.

Вам напомнить что вы сказали? Читайте ниже:

А речь шла именно о "плодитесь и размножайтесь".

Если Бог благословил Адама и Еву словами: плодитесь и размножайтесь ..., то почему для вас это звучит это в повелительном наклонении?

Вы хотите убедить, что Бог заставляет людей рожать столько, сколько позволяет физиология на протяжении жизни, и не важно сколько родительского внимания и обеспечения получат эти дети.

И это такая судьба от Господа: скорьби по плоти за грехопадение в Едеме?

Если вы решили делами плоти оправдаться, то зачем другим навязывать свои бремена неудобоносимые?

Я такого не только не говорил, но даже и не думал. Вы предвзяты по отношению ко мне и моим словам, только почему - я не понимаю. Чем я Вас так огорчил?