21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.
Ну, так не вырывайте из контеста.

В другом же месте сказано, ЕСЛИ СКАЖЕТ КАЮСЬ.

Да и тут выше читайте в контесте, сли не покается, то в мытари его отравить надо,
Какое тут прощение ?
В мытари, это отлучить.

так и написано?

Чо Вы меня хотите обмануть и запугать адом?
Вот читаем ::::
"29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и всё отдам тебе.
30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. """""
Из того что умолял, мы должны понимать что каялся.

Нет прощения и спасения без покаяния.

Мы не должны покрывать грех.

Грех Анании с Сапфиры был обличен и наказан. На других же это произвело страх.

А сегодня грех покрывается, никого не *выносят* из церкви.

Пастора так первые врут безбожно, потому и других учат всем все прощать,

И

якобы этим сами будете спасены.
Как раз все наоборот.

Не грешите,

Обличайте,

Изторгайте грехи или согрешивших (если не каются),

И

только тогда будете спасены.

ну так и не вырывайте если  не поняли смысл...
условия для прощения  -  нигде не ставится!

мол если послушает тебя брат - тогда ты должен простить, а не послушает - тогда можешь не прощать...

простить обязан сколько б раз против не согрешили (Мф.18:21-22), иначе
"Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его."

.

то, что брат может не признать своей вины, не покаяться и быть отлученным - никак не влияет на необходимость его простить...
иначе, если это окажется не брат, а враг -  тоже подобное выдадите? а что говорит Иисус?
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

вы сами себя обманываете, думая что можете получать прощение Бога в этой жизни, сам же не прощая другим...

.
и не нужно приписывать Анинию и Сапфиру, которые согрешили против Бога

простить грех человеку, который согрешил против вас -  может только Бог, вы такого права не имеете.
ваша обязанность простить этого человека сколько б он против вас не поступил плохо, а признает ли он свою вину перед вами и покается ли перед Богом - это его личное.  Может и не признает и не покается и будет отлучен.., но ваша обязанность его простить, если хотите что Бог и вас прощал... в этом суть Мф.18:21-35

Вот Вам (Лк 17.)

3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.
5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
.

В Матфея слова "если скажет каюсь" просто пропущены.

Просто же понятно, что у святых не должно быть греха, все должно быть принесено ко кресту.

Вы должны за собой наблюдать , и только заметили за мной грех, то тут же мне выговорить , а не простить и покрыть лицемерной любовью, а потом при случае уколоть....

Сколько лет Вы в Госпроде? Я Уже 40  и много видел любовных покрывал. и покрывателей.

Вот тут я согласен, если брат согрешил против брата и его отлучили.
То такового надо любить, но как грешника, не даст ли ему Бог покаяния.

Если брат грешит, не каестя, то такового надо исторгать из среды. Но конечно же не мстить и не прокалывать ему шины на его машине.

Давайте договоримся о терминах.

Что такое прощение?

И что такое не прощение?
Даже в темницу упечь можно должника. Например, вам разбили машину на 20 тыс долл. а платить не хотят (вообще не хотят, ни то что бы просились отсрочку на 5 лет.) , Вы должны подать в суд.

Павел говорит: кто не понимает - пусть не понимает.

мир не ограничен святыми и братьями..... и вас могут оскорбить, унизить, поступить жестоко - незнакомые вам люди, или далекие  от веры...

.
можете ли вы жить с обидой и непрощением - ожидая прощения у Бога?

.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
.

речь не сокрытии чьих то грехов, если вы до сих пор не поняли...
а вашем отношении и внутреннем состоянии к поступающему несправедливо в отношении вас, обижающему, проклинающему, врагу.. и тд..

Объясните пожалуйста, как учит библия  относиться к брату, который согрешил против меня?

Включая и пастора церкви.

Более того, речь и вовсе не идёт о прощении или непрощении. Потому что духовный человек не держит зла в сердце, поскольку зло в сердце это плод плоти.

Однажды Иисуса спросили сколько раз прощать, не до семи ли раз. Иисус ответил. Больше этот вопрос не поднимался.

Как и Христос относился к брату.

Без зла в сердце.

1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
.

Все плотские все прощают, что бы никого не исправлять.

Во до чего я додумался,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ай я я .!

До тех пор пока человек ставится вопрсом прощать или не прощать он действительно плотской, как я думаю.

И как плотской, он обязательно в понятие слова *прощать* не только не мстить, но еще и не исправлять, ни обличать.

Духовный же будет работать над приобретением брата для Христа. (Мтф 18: 15-18)
Будет выговаривать, осуждать и даже из церкви выдворять, но за грех.

Цель "выдворения" из церкви это блюсти чистоту. Потому что малая закваска квасит всё тесто.

Это никак не наказание, и никак не проявление недоброжелательности. Напротив, в сердце всегда пребывает любовь к этому человеку, как и к любому другому.

..Прит 8:13 | RST - 13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.если включить логику то за любой грех ты не сможешь оправдаться и ясно что Бог ради себя.самого прощает нас я могу простить то что Бог простит... но в библии есть места которые говорят конкретно какие люди не имеют прощение1Кор 6:9 | RST - 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1Кор 6:10 | RST - 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
неправедный это грешащий против нравственности, морали;(. злоречие хула клевета это можно простить а если оно к тебе вообще не относиться то мы можем просто просить и не сообщаться с этими людьми
или взять объяснить что он не прав ну а если он не понял то поступить не говорить сним я думаю есть нравственность мораль даже в выше написаных местах в 1кор просматривается мораль и если ты не лешен ума своего. и моральных устоев то ты увидишь где человек ошибся реально а где он ведет себя как свинья потому что у нас есть ум Христов

вам лишь бы написано было,чтобы потом с высокой колокольни орать "ведь написано...."
конечно кричать легче,чем мозгами шевелить...
Господь знает кто на что способен в плане прощения и не станет всех под одну гребенку...есть такое что человек может простить но из-за своей обиды зависти гордости самолюбия или саможалости не делает этого здесь понятно что таким на суде отраднее не будет...а есть такие ситуации где человеку тяжело простить практически невозможно а лишь Богу..то есть если Он вложит в сердце прощение а человек найдет в себе силы и мужества только тогда...но если даже и не сможет,то вопрос спасения не будет стоять ...Бог не религиозный тип иначе Он бы не отменял ВЗ и дела были бы в первую очередь...это также касается вопроса с самоубийством(необязательно карается адом) и вопроса святости касательно нашего поведения и быта!

Вы так и не объяснили, что нам делать со злом?
Прошать всякого злоделателя?

нет конечно не прощать! если он делает то что осуждает Бог...
грешит, поступает против как я выше сказал морали, нравственности))) И своим или своими поступками попирает кровь Иисуса и вновь грешит делами плоти. Ну а вынести наказание это уже дело сугубо личное или как поступить с этим человеком! И как я сказал в тот раз у нас есть ум Христов если мы живем в Боге то мы будем знать как поступить... Мы будем твердо уверены в своем выборе действия

Это только по вИдению?
Или надо читать библию?

Бывают случаи, когда знакомые или друзья что-то делают не так в моей жизни. Конечно я прощаю, особенно, если попросили прощение, и продолжаю дружить. Но если, например, 1 и тот же человек несколько раз берет необходимые мне ключи и не возвращает вовремя, мое отношение к нему не изменяется, я продолжаю с ним дружить, но ключи больше не дам...

Простить можно все то, что сможешь понять.Простить можно все. А вот все забыть не получится. Поэтому каждый решит сам, сможет ли он/она жить с этим человеком дальше.

итай Библию конечно через слово Божье мы получаем откровение и решение нашей проблемы

И через ведение покажет Бог решение проблемы) (Ну а если читать не можешь то слушай аудио Библию)

вот что подумалось мне по размышлению.

по сути, слова "простить" и "прощай" - однокоренные. т.е. простить - это попрощаться с желанием возмездия, с желанием того, чтобы обидчик понял на своей шкуре, что же мы испытали, чтобы он "приполз на брюхе" с раскаянием к нам. сказать всем этим желаниям "прощайте" и отпустить должника из сердца на свободу.

а уж общаться с ним дальше или нет - песня отдельная.

Вообще -то , согласно библейским мифам Иегова никого не прощал.
Он ведь убил Исуса. Казнил руцями других.

Что ж это за прощение такое, если каждый верующих "сораспят со Христом" , как писал Павел, то есть казнен ?

Как раз распятие и доказывает нспособность Иеговы прощать.

Да и дружба уже нета.

Простить можно, но вот восстановить доверие и продолжать общение с человеком можно не всегда....

Ну.. как сказать. Поначалу всегда непоимания. Но мы все люди разные со своими недостатками. Важно понимать это и не судить друга за его недостатки, но учитывать их. В вопросе с ключами, например, важно сразу все поставить на свои места, тогда дружба не изменится. Хуже будет, если подобное будет случаться постоянно, а вы будете стиснув зубы терпеть...тогда да, дружбы уже не будет.