Подтверждает ли Библия полный авторитет служителя перед обычным членом церкви? Является ли пастор церкви неукоризненным в слове и что делать если пастор явно пользуется своим положением для достижения своей цели?...

любить и уважать, если не соответствует тем пораметрам, которые описаны в нз, попросить исправиться) не исправляется, попросить уйти) не уходит, уйти самому)

Безусловно да!

Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.....(Иоан.21:17)

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;(Еф.4:11-13)

И когда Моисей поднимал руки свои, одолевал Израиль, а когда опускал руки свои, одолевал Амалик;

(Исх.17:11)

кто говорит, что он без греха тот лжет....

Прежде всего смотреть за своим сердцем, ВЕРИТЬ БОГУ, потому как Он видит и знает ВСЕ, Он поставил, Он и снять может....еще раз доверять Богу .....

Главное это во ВСЕХ ЖИЗНЕННЫХ ситуациях стараться ПОЗНАВАТЬ ЕГО...в этом СМЫСЛ ЖИЗНИ.....исполнять волю ОТЦА......все остальное временное, проходящщее.....

К сожалению у меня уже не осталось времени на этот форум та как нужно идти готовить кушать, но я свами не согласен пастор777 и я вамм объясню это завтра.

Пастор, почему Вы решили, что данные отрывки безусловно говорят о полном авторитете церковных лидеров??? А как же предостережение о лютых волках, не щадящих стада? И для чего Павел советует бодрствовать и держаться учения Христа и Апостолов? Неужели для того, чтобы безропотно подчиняться тем, кто будет учить иному?

«Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;  и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.   Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.»  (Деян 20:29-31)

так он же лицо духовное заинтересованное...

и вот опять пастор777 тут на передовой отличился???))))

нуу..пришло значит время вам узнать что земля не вокруг вас вертится

и собрание - вам не принаждлежит

а то помню как вы мне сказали что выслушали бы меня если б у меня была хотя бы церковь в тысячу человек

на что я ответил что у вас пастор777 никогда не было и нет и не будет церкви!

ни в тысчу ни в сто ни в трое человек потому что ЦЕРКОВЬ ПРИНАДЛЕЖИТ ХРИСТУ

.

далее

согласно Писанию мы не видим в церкви руководство одного

но видем ПРЕСВИТЕРИЮ- группу старейшин а не иерархию как в современных церквях : старший пастор и потом цепочка лидеров

.

видим что центр собрания не пастор- а Христос!

.

многие ОБМАНУТЫ люто

и реально прямо сейчас тысячи людей страдают в разных РО от действий этих ЛЖЕ- пасторов

Библия НЕ подтверждает полный авторитет служителя.

"Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою".

(Деян.20:29,30)

"Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду; и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы".

(1Пет.5:1-4)

"Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях. Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели".

(1Тим.5:19,20)

Поступать, как с согрешающим братом. Но если пастырь настолько влиятелен, что бесполезно обличать наедине, при свидетелях и при церкви, то быть как Гаий из 3 Ин.:

"Возлюбленный! ты как верный поступаешь в том, что делаешь для братьев и для странников".

(3Иоан.1:5)

Гаий делал это несмотря на это:

"Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас. Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви".

(3Иоан.1:9,10)

Но если Вы не в силах продолжать служение вопреки служителю, или Вам не дают это делать, или от этого страдает Ваше духовное состояние, то найдите себе другую церковь. Берегите душу свою от всякого зла.

"Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога".

(3Иоан.1:11)

Так вы , все-таки - грешник? Как же вы святых ведете, не стыдно? И куда ведете?

каждый пастор время от времени хочет покушать..... поэтому берет и режет овцу.... или барана... как правило -- самую жирную овцу))) волкам у такого пастора ловить нечего))) потому как самому пожрать хочется))) поэтому умная овца.. или баран... не должен много кушать... чтоб не привлекать к себе внимания)))

а если серьёзно.. ну подойди и обличи его... если видишь явное злоупотребление .. выйди и найди другую духовную кормушку... всё так просто....

Епископства желать.

1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.

.

А епископ,, это смотрящий за соблюденем писания в церкви, и за пастором в том числе.

Если пастор оступает от писания, Вы должны это не только видеть, но и принимать срочные меры.

Аминь, брат ! ...

Всё просто - для не задавленных жабой бесовскими духами, подобными жабам.

Именно так и я поступил когда-то.

И на форуме постоянно зависать и лить грязь на пасторов и служителей  - нет нужды , потому как есть чем заняться - и в церкви, и в семье, и на работе.

А многие - вместо того, чтобы в реале разобраться с обманщиками - трусливо используют интернет для разрядки от жаб...

Иначе лопнут ...

эээ, че-то каменты не добавляются, если что-то копируешь.

а какие меры можно принимать,если пастор имеет хорошие связи в силовых структурах,политике,да и в христианском мире до недавнего времени пользовался высоким авторитетом.

Обличения принимает,кивает,говорит-"каюсь,каюсь,каюсь",но поступки омерзительные,особенно у его окружения,есстесно с его подачи....

Когда на членском задавали вопросы,затыкал всем рты,сказал.что если не устраивает,можно на выход...но много людей посеяли и в здание,и в служение,и в людей практически всю жизнь,финансы,годы жизни,и теперь они несогласны-значит отступники,еретики,бунтари...и таких не 5-10 человек,а около тысячи,котрые вышли от него и остались на улице.но беззаконника не поддержали.

Так бывает по началу у всех новичков.

Почему на улице?

Можно ж помещение снять и там собираться.

снимать-то снимаем,но свое есть свое....

а  обрати  внимание  как  многим  мой  первый  пост  понравился!!!!  а  второй здравый не  очень!!!!

так  сладко и приятно  многим слушать  как  пастор  стригет и  убивает овечек  своих!!!)))))))))))

поймите  люди добрые  пастор  тоже  человек  и  ошибаться  может!!! и  он  нуждается  в  молитве.....видишь  несовершенство  пастора  ...молись за  него!!!!

вопрос в "опросах недели" Пастор-самый главный авторитет?

поставлен в корне неверно..и некорректно.. где?... над чем он авторитет?... над кем? ...

поэтому и результаты опроса будут неверными... непонятными....

если например спросить Пастор в церкви -- самый главный авторитет? .... есстественно так и есть... то уверяю результаты опроса будут другими....и  то  спорно..потому  как  епископ и Бог  авторитетнее)))

Потому, что Святой Дух ставит того, кого Он хочет и наделяет его своей властью. И эту власть мы видим из  примера, когда Моисей подымал свои руки, то израиль побеждал. Если бы Моисей не подымал своих рук , весь народ бы перебили....это первое....второе, Бог дал Жезл именно Моисею, а не кому то еще и не совету братскому, а именно Моисею.....

Бог сказал: " ....поражу пастыря и рассеются овцы...."

И третье, самое главное, лютые волки о которых пишет Павел......этот пример не в тему, потому как Павел говорит о элементарном бодрствовании, при потери которого будет поражение, как у пастыря так и у любовго христианина.....независимо от ответственности и званий.....

кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла? (Иов.38:2)

рей, не говори МЫ, говори за себя, свою точку зрения! Это первое, второе, если ты не видишь в Писании, это не говорит о том, что другие не видят в Писании то, что закрыто тебе!!!!!

А Писание четко констатирует факт:  И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями.....(Еф.4:11)

Апостол имеет большую власть чем пророк и все остальные дары.....но ВСЕ они делают вместе одно дело - созидают тело Христово.....

Просим же вас, братия, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас, и почитать их преимущественно с любовью за дело их; будьте в мире между собою.
(1Фесс.5:12,13) ......Есть те кто ВРАЗУМЛЯЕТ, а есть те ко УЧИТЬСЯ....УЧЕНИК же не БОЛЬШЕ УЧИТЕЛЯ.....

В том то и дело, что ты не видишь! Потому как, нет пастыря без Христа! Невозможно управлять церковью Христа без Самого Христа, Который и живет в пастыре и действует через него.....Если ты не ВИДИШЬ Христа в людях, то ты не видишь Христа нигде, потому, как Христос ВСЕЛИЛСЯ ДУХОМ Своим в человека.....ВЕРЫ.....

пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним ........Бог поставил Свои дары ПАСТИ ЕГО СТАДо.... Святой Дух сказал: ".... Также и младшие, повинуйтесь пастырям......

повидимому слово повиноваться вызывает в тебе агрессию!!!!!!

Живой пример, в одной из церкей Симферополя пастор отлучил 7ых человек, причина не ясна( точнее он сам не может обосновать причину) но они стали явной помехой и от них решили избавится, а все потому что они явно стали противостоять действиям пастора который не поступал по слову Божьему, да и болле того сам поносил других служителей, что просто не понравилось этим 7рым. Как же тут быть авторитету пастора.?

Добрый день,

всегда  была  очень интересна причинно следственная связь между тем, что  Он  поставил  (в оригинале Он "дал" номер Стронга 1325) и наделение Своей властью. Вот    если    Он   дал  пищу,  кров, обеспечение,  откровение  или повеление,  это тоже значит Он наделил все это перечисленное Своей  властью?  Что  касается Моисея. Сам Моисей сказал про Иисуса, что   Господь   воздвигнет   из  народа  пророка как  его  самого  и Его (Иисуса) необходимо слушать. Поэтому   сравнивать  пастыря  поместной  церкви с Моисеем из Вашего примера не просто не корректно, а даже очень  не корректно и вот по какой причине. Вы прекрасно знаете, что на греческом "анти" не только против, но и вместо...

вы штоль Провидение???)))))))

или Привидение?)))

вам факты а вы снова артачитесь

вот слушайте да мотайте се на...

а то взяли моду...с кафедры далдычить всяко могут

а их не останови не скажи ничё

.

вот вы ж к примеру считаете что вы- пастор

но учите ПРЕВРАТНО!!!

учите десятине- эт РАЗ!

учите закон соблюдать( частично)- ДВАс!

учите што мол Авраам Духа Христова в себе имел как рождённый свыше- ТРИ

ха

так что- пуусть ВС Е видят и знают если вы открыто ЕРЕСЯМ учите и не боитесь ни Бога ни чёрта

ну канеш есть

но не один а несколько

мы видим ясно  В пИСАНИИ А ВЫ- НЕ ВИДИТЕ!!!-

вот и пытаетесь на форуме утвердить то что все и слышать в реале НЕ ХОТЯТ!

в любой церкви

разных конфессий

везде я так и поступал НО только где по Слову..всё правильно

а если не по Писанию то не надо слушать таких а в шею вытолкать!!!

1: Пастор не владыка( где вы видете что Бог его поставил влыдыкой) А) отсутствие человеческой власти в Церкви - «Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих». (Матф.20:25-28)

Б) главенство решения общего собрания Церкви над решением какого – либо частного лица в Церкви – «…если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе». (Матф.18:17-18)

2: Пастор это слуга (Он поставлен пасти стадо) но не вырезать же овечек.

Пастор777

Вы нам предлогаете манархичесский тип правления в церкви, что напрч отвергает учение Христа, те примеры которые вы привели они вовсе не говорят о власти пастора в церкви. Вы забыли, что Пастор только один Иисус Христос, а вы просто раб взятый в Его виноградник. Впрочем я вас по немаю, вам же нужно как то утверждать свою власть, люди её любят, им это свойственно.

у  меня  вот  такое  негативное  отношение  к  отлучателям !!!что сам бы  таких  отлучал!!  хотя  я сам пастор...

Поддерживаю на все 100% если горе пастор несет ахинею то нужно ему пинка по мягким тканям довать. И Вообще пастор должен избираться на год, а дальше будет видно по его пасторству.

SATAN 666

ну  тут  вы  батенька  разошлись  и  хватанули)))))))))))

пастора Бог ставит  !!! Он  его и  снимает!!!

и  насчет  избирания -----  церковь  это  вам  не  демократия!!!!!!!! да  не  будет  так никогда!!!

ОВЦЫ  ПАСТУХА СЕБЕ  ВЫБИРАЮТ------БУ ГА  ГА ))))