Продолжение.......

11. Ап.Павел о Божественности Христа «Евр.1:7-8 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты."

12. Лука о Божественности Христа "Лук.1:68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой"

13. Лука о Божественности Христа "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь".

14. Христос о Своей Божественности Матф.28:18 дана Мне всякая власть на небе и на земле». А кому, кроме Бога, может быть дана ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ на небе и на земле?

15. Марк о Божественности Христа Мар.2:7 кто может прощать грехи, кроме Бога?

16. ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ НА БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА – ТВОРЦА ВСЕЛЕННОЙ: Деян.17:24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет…»Но Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира. Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.» (Кол.1:15-17)

17. Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
"Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

Алексан, выпейте успокоительного и идите в другую тему автора. Там это как раз разбирают.

Сенатор, а вы идите командовать в вашем штате. И вы не доктор, чтобы советовать пить успокоительное. Назвался сенатором, так иди в свой штат. Что за манеры, суют свои носы туда куда собака кое что не сует?

На мотив песни Городок:

Ах, как хочется сьязвить мне, ах как хочется мне что-то написать

Про христиан, которы зреют, а потом, когда созрели - не понять, их не понять...

Но - не буду! Как говаривал Сковорода: каждому овощу нрав и права, кажда имеет свой ум голова...

Алексан, не о манерах речь, а том, что коли увидели у обсуждательницы реплику не по теме, так раздули целый собор своих умо- злоключений плюс цитаты.. А это в той теме ( не могу стрелочку пририсовать), желаете упражняться - Вам туда. ! Поймите это. Мне просто жалко, что пропадает столько задору.. а то бы у лагеря наших противников добавилось. Только и всего. Насчёт штата.. мы подумаем, и я к Вам отправлю своего пресс- секретаря.

Мириам, "как хочется, но не буду" .. это знаете ли уже не для моего возраста тоже.. Вы б помягче што ли писали.. правда, теряюсь в цитатнике своём.

А про продажу - прав я! И вам НЕЧЕГО мне возразить, кроме жалоб на манеры и непонятность.

Тройка вам обоим.

"Зрелый христианин", для которого Христос не Бог.

Если Сын Божий не Бог, зачем называться Его именем "христианин"?

Тогда так и зовитесь: иудеиствующие язычники.

Раньше я сталкивалась с этой проблемой у мессианских евреев.

Ну там хоть понятно, они никак не могут выбрать, чему кланяться: собственному еврейству или Богу.  Иудеи-то от Бога 2 тысячи лет как отступили и на место Бога возвели собственное еврейство.  А мессианские хотят и туда попасть, и здесь успеть.  Вот и маются бедные.  Воюют со всеми за 2 заповеди:

возлюби субботу всеми силами души своей

и не ешь свинину, как самого себя.

Смех просто!

А теперь уж и иудействующие язычники подтянулись.  Маразм крепчает!

Ну и что за чушь..? Зачем высасывать из пальца "супер-откровения".. А изучить по Писанию этот момент с Иосифом, видать не судьба..?

12 Когда их было еще мало числом, очень мало, и они были пришельцами в ней
13 и переходили от народа к народу, из царства к иному племени,
14 никому не позволял обижать их и возбранял о них царям:
15 "не прикасайтесь к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла".
16 И призвал голод на землю; всякий стебель хлебный истребил.
17 Послал пред ними человека: в рабы продан был Иосиф.
18 Стеснили оковами ноги его; в железо вошла душа его,
19 доколе исполнилось слово Его: слово Господне испытало его. (Пс.104:12-19)

Что здесь не ясного..? Бог усмотрел через Иосифа спасение своего народа, от голода/наказания.. Бог контролировал этот процесс.. А в рабство евреи попалили лишь потому, что забыли Бога - Яхве и стали чтить богов Египетских..  Когда обратились к Богу, Бог послал им Моисея..

23 Тогда пришел Израиль в Египет, и переселился Иаков в землю Хамову.
24 И весьма размножил Бог народ Свой и сделал его сильнее врагов его.
25 Возбудил в сердце их ненависть против народа Его и ухищрение против рабов Его.
26 Послал Моисея, раба Своего, Аарона, которого избрал. (Пс.104:23-26)

З.Ы. Думаю не нужно изобретать новые лжетолкования, построеные как обычно, на супер-откровениях из отдельно видернутых стихов из контекста Писаний..

С уважением.

Ашер, вы уж выберите что-то одно: или чушь, или уважение.  Не юродствуйте.

А что такого написал не верного..? Чушь она и Африке - чушь.. А уважать вас или неуважать.. позвольте это уж мне решать..:))

Ну, вы обо мне очень высокого мнения. Это не мои умозаключения, а слова из Писания. Я не имею такой мудрости. А что касательно как вы выразились целого собора, так он пошел на пользу. Как раз та самая как вы выразились обсуждательница дала свой знак согласия. Значит не зря был задор.

И что мне с ним делать? Вы тогда пошлите инструкцию по приминению пресс-секретаря вместе с секретарем.

Тогда найдите в Писании слово "троица" и я поверю Вам, что это не Ваши умозаключения.

А так, как Вы о задоре своём свидетельствуете сами, то и о заключениях уж будьте добры - не отнекивайтесь.

Что касается обсуждательницы.. ну задавили копипастом.. бывает.

Филадельфии - Вы называете меня иудействующим язычником.. ну и что? за то я говорю, что случай с Иосифом практически ВЕСЬ есть образ происшествия с Иисусом, на текст, который здесь рассматривается, а Вы лишь приводите шапки тем из истории  рабства евреев в Египте и про Христа Вы ничего не видите и не хотите. А я хочу. Так кто христианин?

Потому и говорю не о продаже, а спасении и прощении всего события братьям.. но Вы твердите, как попугай - Иосиф продан.. в супермаркете "Негев", наверное.. и чек есть и дисконтная скидка.

У Вас и Иисус продан так же и "купцы" заморили Его.. а труп зарыли в землю за ненадобностью. ...

Ничего Вам не известно, кроме ВАШИХ стереотипов, которыми Вы и на других бросаетесь в виде досужих прозвищ и ярлыков. Уважаемая христианка.

Секретарю одна инструкция - трёх- кратно произносить слова в предложениях в разговоре с Вами. Небольшая мелочь, но учитывая задор, пригодится. А там - Бог поможет.

Сенатор, вам невозможно возразить никак, вы свои домыслы и о кровения ставите выше Писания.

Иосиф прямо говорил братьям об их грехе и говлрил словами вы продали, как и Иисус говорит нам прямо о наших грехах, причем еще призывает покаяться.

Че- та в мистику вас понесло от простоты во Христе...

так грех их, что продали?

может дёшево отдали? и надо было отца порадовать - взять подороже?

Мириам, Вы христианка, я Вам повторю, наличие прямого текста, это ещё не всё.

А подоплёка такая - продажа Иосифа, как таковая, это глупость. Кто б вздумал торговать родственниками?? Они хотели его именно убить. И это и есть простота во Христе. Просто, подвернулись караванщики.. которые пришли на истошные крики и мольбы Иосифа самого, это факт. А братья УВИДЕЛИ - теперь их делу БУДУТ СВИДЕТЕЛИ. Неужели это непонятно и это мистика? Когда хотят убивать, но приходит кто то и мешает.. это сделать. Это свидетель, ко всему прочему, котрого тоже бы надо.. зачистить.. для порядку.

Но простота именно НЕ доступна сейчас - всё наполняют стереотипы.

И меня понесло оттого, что Иисус Сам сказал - Писания свидетельствуют о Мне.. вот, я и ищу. А Вы меня за это обзываете язычником- мистиком.. ну ладно, хоть так.. я смиряюсь по язычески, в дебрях своих и чащах один, лишённый всякого общения.

Ашер, я привела только ваши собственные цитаты.  Во второй написано, что Бог Сам возбудил ненависть против Своего народа из-за того, что они стали больше, сильнее, умнее, талантливее, богаче...  ну вобщем все как всегда.

Вы же в первой ссылке даете ваше собственное заключение, что причина была в том, что народ стал поклоняться египетским Богам.

Почему вам можно сделать вывод на вашем собственном умозаключении, а автору этой темы нельзя?

Это мне напоминает притчу о слепцах, которые ощупывали слона.  Один ощупывал хобот и доказывал, что слон похож на шланг.  А другой ощупывал ухо и доказывал, что слон похож на тряпочку.

Они спорили и перессорились друг с другом.  А кто из них был прав?

Давайте и мы передеремся, доказывая, кто из нас прав.

Это у человека может быть одна извилина и та прямая.  А у Бога богатство премудрости, парадоксальность методов, множество в единстве и прочая, и прочая...  как вы изволили выразиться ЧУШЬ, которую НИКОМУ из нас не судьба осилить.

Что такое?!!

Если тут и есть ПОПУГАЙ, так это вы и есть.  Что вы болтаете без всякого смысла?  Что за истерика ненормальная?  Какие шапки тем о рабстве я приводила?  Что вы несете?  Что за бред?

Идите примите валерьянку, а потом напишите вразумительно и спокойно, что вы имеете сказать...  если имеете, что сказать по-существу, конечно.

Принцип Торы - в ней нет того, что раньше, и того, что позже (т.е. события могут быть описаны не хронологическом порядке).

Когда женщина отдает власть над собой мужу (повинуется ему как Господу) и покрывает голову, то она начинает понимать то, о чем написано в Библии...и что мужчины пытаются ей объяснить... И тема "Бог Иисуса Христа - наш Бог" перестает быть смешной. И истина начинает ей открываться Самим Отцом...именно ей. И отношения с Богом поднимаются на новый уровень, о наличии  которого многие женщины даже и не подозревают.

С вами никакого желания беседовать не имею. вместо валерьянки предпочитаю кофе. учитывайте на будущее, уважаемая "христианка" которая только и может обзывать. С уважением.

вы хоть смысл слова "филадельфия" знаете? А это братолюбие, между прочим.. у вас его явный избыток, как вижу.

Вы свой пост, обращенный лично ко мне перечитайте сначала, а потом уж становитесь в шестую балетную позицию, изображая напрасно обиженного.

Не нужно хамить, потом не прийдется братолюбия требовать.  Вы сперва явите это самое братолюбие, а потом будете иметь право его от других требовать.  Тем более что мой пост о "зрелом христианине" вообще вас не касался.

Судя по тому, что вы написали выше о Христе, этого не скажешь.

Вряд ли все дело в платке на голове, скорее в сердце и в личных отношениях напрямую с Господом ( а не с мужем, как с Господом).

ага также как Адам нас с вами

Являю братолюбие: Филадельфия, привет Вам и благословений, если Тору я читаю и нашёл, что происшествие с Иосифом, здесь рассматриваемое по теме, мне лично очень интересно, как проекция и свидетельство об Иисусе Христе, моём Господе.

То: большое Вам спасибо заранее, что Вы не называете меня иудействующим язычником, когда Ваши и мои синодальные переводы я отложил в сторону, а беру перевод и комментарии раввинов к этому событию, к продаже- краже- убийству Иосифа. И смотрю досконально - что там? О кей?

Насчёт позиций - мне не претит встать в любую из них, коли взялся исследовать, а Вам я ставлю на вид, что бы своё заявленное братолюбие немножечко придерживали, поскольку в нём я не очень нуждаюсь, как понял. Это касается именно Вашей балетной интерпретации братолюбия.

Насчёт прочего от Вас скромно помолчу, как любящий  дорогую сестру брат, и в некой смутной надежде на дальнейшие сюрпризы с Вашего толерантного западного побережья. (чтоб оно..)

Об этом попробуйте поспорить  с братьями в теме "Бог Иисуса Христа - наш Бог". Много нового узнаете...

Совершенно верно...чтобы платок на голове начал "работать" как ему положено, нужно мозги изменить...хотя бы попытаться...

Я смотрю, со времен Иосифа мало что изменилось в братской любви...

Сенатор, кто ж спорит, что Иосиф прообраз, и притом ярчайший? Но зачем добавлять в Писание то, чего там нет?

Как вы не поймете : суть прощения в том и есть, что есть что прощать! Не пустяк, а грех, но человек говорит: я тебе прощаю то и то... И так Господь нас простил и Иосиф братьев.. Кстати, в тексте Танаха я нашла исторю Иосифа полностью, а в Торе нет))) 44 глава на половине оборвана и след уже 49...

Как глупо верить кроящим СловоБожие на свой лад, при всей моей любви к Израилю... И как глупо надеяться на платок... Ну это уж совсем, Натали...

Насчет Троицы- это греческий термин, в нврейском стоит Элохим, все слышали? Так это множестенное число, как талмидим- ученики... Все читали- Трое свидетельствуют на небе и множество подобных Писаний...

Вы просто пытаетесь невидимого Бога подогнать под ваш стандарт... Но это нонсенс... Да аже дьявол в этом умнее, в Откровении он копирует Троицу...

6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

(Втор.5:6)

22 впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.

(Лук.22:22)

Исполнилось предназначение, но закон поступать так, как хотите, чтобы поступали с вами люди неизменен.

О том, единый Бог послал Христа или триединый, можете порассуждать в теме о Боге Иисуса Христа и нашем.

9 Пойдите скорее к моему отцу и скажите ему: „Так говорит твой сын Иосиф: „Бог поставил меня господином над всем Египтом+. Приди ко мне, не медли. 10 Ты поселишься в земле Гесе́м+ и будешь рядом со мной: ты, твои сыновья и сыновья твоих сыновей, а также твой мелкий и крупный скот и всё, что у тебя есть. 11 Там я буду снабжать тебя пищей — ведь впереди ещё пять лет голода+,— чтобы не обнищал ты, твой дом и всё, что у тебя есть“. 12 Ваши глаза и глаза моего брата Вениамина видят, что это мои уста говорят с вами+. 13 Расскажите моему отцу обо всей моей славе в Египте и обо всём, что вы видели. Поспешите и приведите сюда моего отца». - братья Иосифа сами пришли в Египет, а не были проданы в рабство

17 Поэтому фараон сказал Иосифу: «Скажи своим братьям: „Сделайте так: навьючьте своих животных и пойдите в землю Ханаа́н+, 18 возьмите своего отца и своих домашних и приходите сюда ко мне, и я дам вам лучшее в земле Египет, и ешьте лучшие произведения земли“+. 19 Я повелеваю тебе сказать им+: „Сделайте так: возьмите из земли Египет повозки+ для своих детей и жён, потом посадите на одну из них своего отца и приходите сюда+. 20 И не жалейте своих вещей+, потому что всё лучшее в земле Египет будет вашим“»+. - Они даже получили в пользование самое лучшее и не были там на провах рабов.

6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

(Втор.5:6)

так написано, значит так и есть

Рабами они стали через 200 лет после своего прихода в Египет. В это время изменилась династия фараонов. И те, кто были в милости у предыдущего, стал в немилости у нового. При этом колено Левия, которое осталось жить на прежней земле, в рабстве не было.