Скажу , что это ваше мнение вы уже тут писали, и оно далеко от Истины . Повеления вести политические битвы с власть имеющими для Церкви не было, хотите вы этого или не хотите. Быть солью и светом - это значит иметь в себе самом  святость. А не бороться с политиками.

Например, какой бы режим не был во все времена в Китае, святая Божья Церковь в Китае не боролась с ним.

И это угодно Богу было, церковь была в подполье, но росла и умножалась и творила Божьи дела.

оккупация или какой другой термин - что в лоб, что по лбу - означает одно: землёй Израиля владели чужаки, а Иисус меньше всего этому уделял внимания. Это главное. А не то, по какой причине их земля досталась другим. А точнее сказать, вообще никакого внимания не обращал Иисус на политические интриги грешников. И Церковь Свою Он не призывал ввязываться в эти грязные дела. А если вы считаете, что Он ожидал от Церкви борьбы  с президентами, королями и царями, то возводите клевету на Господа.

А как-же тогда вы церкви объясняете учение Христа: - "Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет". (Лук.8:16)

Я что.. писал что-то о физической  борьбе? Кристина, ты сама себя хоть слышишь..?

Это тебе такое из-за каферы рассказывают..? .. Жесть!

Гонения в Китае сестра.. ужесточилсь именно из-за уличных проповедников.. которые выходили на улицы и говорили истину с Писаний.. а это все, понятно - обличало коммунистические бесбожные власти..

Думай плиз сначала, что пишешь о христанах Кристина.. перестань ложь распространять.

А царь зачем тогда был и с чего существовал он и его придворные..? А руководящие - фарисеи, седдукеи и книжники чем владели и что кушали..? А просто богатые.. а..?

Римляне Кристина - только лишь дань собирали.. по-нашему сегодня - налоги..

П.С. Прости Кристина.. изучать Писания и при этом еще думать трезво, ты не разучилась там еще..? Очень на это надеюсь..))

Церковь Христова живет и существует среди грязи.. при этом оставаясь чистой и святой.. И при всем этом подробно еще объясняет и четко показывает всем - где грязь и мрак а где святость и Свет.. И это к твоему сведению.. априори первочередная задача Церкви Христовой.

А вот чем вы там.. со своей общиной занимаетесь-то..?

Не пиши Кристина чушь.. Почему-то мне так кажется, что ты все отлично поняла.. но выставляешь себя зачем-то в роли глупца.. Не могу я тебя понять.))

С уважением.

У нас с вами разный дух, поэтому ваше наше не понимает, вам кажутся безумием или глупостью простые и ясные слова.

Оставаться святым и чистым всегда, во всех проблемах и испытаниях - вот свет христианина, а не выход на баррикады.

Если кто выходил на улицы и площади, чтобы обличить коммунизм, то только лишь на 5 минут. На шестой минуте его уже бросали в тюрьму и держали там 20 лет и более. И что, Asher , по вашей версии, изменили выходящие на улицы ком. режим в Китае? коммунистам стыдно стало, что они плохие дяденьки  и они заплакали и покаялись?  Зачем бы Бог посылал христиан воду в решете носить? Однако церковь в Китае росла и умножалась, потому что они были послушны Ему, а не всяким человеческим выдумкам.

Итак, у нас с вами диаметрально противоположные представления о Боге.

Может и да.. У меня слава Христу - Святой Дух..))

Точно так веками говорили все затворники, отщепенцы и скитники.. Только толку от их говорильни из их пустошей - ни Имя Христа не прославили, ни Царствия Его не умножили.. Всего лишь увели в Инферно заблудшие и ищущие Христа души. Печалька.

Вот видать в чем проблема всех этих современных отщепенцев и скитников, называемых "свободными" и "домашними" церквями.. Их девиз это сидеть тихо себе общаясь по домам.. и не нужно никого напрягать Евангелием - выходя на улицы.. в кабинеты власти и начальства - тем более.. И это скажу вам - ЖЕСТЬ!

Да, имено на баррикады.. для проповеди бесбожникам и антихристам.. чтобы спасти хоть некторых из них..

Что слабо вот так..?

Зачем постить (удалено модератором) , совсем не зная истории христианства Китая..? Кристина.. вы опять теряете свое лицо в моих глазах.. А я ведь лишь начал думать о вас с хорошой точки зрения.. Печалька.

Души спасались массово.. церкви в послевоенном Китае росли и умножались буквально по часам..

Нет..! Скорее они зашкрежетали зубами от того, что в церковь к Христу пошли даже их агитаторы..

Согласен.. только не вашим соответственно..))

Видать - да.. к сожалению.

Свидетельство о Христе.. по-твоему это воду в решете носить..? Здорово однако..((

Вы в своих свободных собраниях видать попутали слова -  "спасение" со "свидетельством"..? Вот что значит, быть вне Церкви Христовой.. Прости за искренность.. и позволь объяснить тебе словами Господа Христа:

а) "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец". (Матф.24:14)

Заметь - "свидетельство всем народам", это ВСЕМ.. даже президентам и главнокомандующим генералам..

б) "Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: ..."! (Рим.10:13-15)

Как видишь.. Как можно Богу судить ваших правителей, если вы им не свидетельствуете о Христе и Его Евангелии..? Скорее, судя по словам Апостолов, вы сами будете судимы за все это .. - "Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию"? (1Пет.4:17)

Подумай Кристина - это Слово от Бога.

С уважением.

Да, я скопипастил пост брата.. а ты из-за него поспешила перейти на мою личность. Вот тебе и шило со Словом Божьим. И не надо выкручиваться.. посты твои ведь пока никто не удалял.

Бедненький, перешли на твою личность! Как жаль! Не будешь глупости какого-то лжебрата постить, не подписывайся под чужими грехами.

Давай сюда мои посты, а не твои домыслы о моих постах. Где я говорила, что выходить против властей государства - это есть свидетельство о Христе? Давай-ка, страниц ту немного, поищи-ка.

Кристина дорогая.. не путай плиз следы и не извращай смысл моих тебе ответов, пытаясь выставить меня в дурном свете. Dixi... (удалено модератором)

-

(оскорбление удалено модератором, далее штрафной)

Иисус Христос читал каждую Субботу в

синагогах Писания на еврейском , Его ученики читали на еврейском Писания , с какого

перепугу они переменили язык священства если росли на еврейских священых текстах

Писания .

Какие следы? Открыты все посты, давай копируй

нет таких постов

То-то и оно! Позор лжецам, которые говорят, что в них Святой Дух.

Опять-25.. ) Кристина, ну зачем вот так извращать чисто евангельскую суть моих к тебе ответов..? Зачем еще раз спрашиваю - пытаешься выставить меня в дурном свете..? Ты же сама себе хуже этим делаешь..)

К тому-же сестричка я не верю, что ты стабильно так не поняла меня.. Но по-ходу это гордыня тебе не позволяет принять то, что я прав на все 100.. Потому, что моя речь к тебе была суто о том, что Церковь Христова обязана - повелением Господа Христа свидетельствовать не только лишь бабушкам и дедушкам по домам в закрытой сектанской группе.. а смело выходить со свидетельством Евангелия на улицы.. идти с этим в кабинеты начальников и непосредственно в резиденции высших государственых правителей.. смело данной Господом Христом властью - свидетельствовать им о милости к обращенным к Нему, и о грядущем ужасном суде Его противников.

Вот это и есть мое истинное свидетельство.. в моих к тебе постах.

Поэтому мое последнее слово и настоятельнак к тебе рекомендация.. так как вижу эта проблема у тебя суто из-за внецерковного твоего положения.. Дорогая Кристина.. помолись с верой к  Господу Христу.. попроси Его совета-водительства и поди найди себе живую Церковь с христоцентричным учением и с крещением во Святом Духе.. с кротостью и смирением прилепись к собранию святых, стань учеником и научись настоящему а не ложному, Евангелию Иисуса Христа.. Иначе поверь родная.. если ты ничего не изменишь в своей жизни.. все это закончится очень большой печалькой. Я сказал тебе все.

С чистосердечным уважением.

В 1993—1994 годах как советник премьер-министра Леонида Кучмы по экономическим вопросам, курировавший экономические отношения с Русской православной церковью, принял крещение по православному обряду[69]. В настоящее время является прихожанином церкви «Слово жизни»[70][71] (не путать с пятидесятническим объединением «Слово жизни» из «Движение веры»). Турчинов крестился в церкви «Слово жизни» в 1999 году[2][72]. Здесь он осуществляет диаконское служение и проповедует[73].

По собственным словам Александра Валентиновича, он евангелистский христианин, баптист, однако его называли в прессе и лютеранином. При этом он сам подчёркивал, что, несмотря на читаемые им проповеди, пастором он не является.

В этом мире люди имеют членство в церквях и даже свою историю в церкви, но вот вопрос:как получить членство в Книге Жизни на Небе?Всегда ли членство в церкви соответствует записям в той Книге.?Что имел ввиду Бог, сказав:Откровение 3:5 Побеждающий облечется в белые одежды; и!!!!! не изглажу !!!!!имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. Бог что, в правописании упражняется, сначала записывает а потом изглаживает?

Ты серьезно?! Прости сестра.. но я никогда не плаваю в своих суждениях.. в крайнем случае - всегда стараюсь стоять на твердом Основании.. А вот ты Кристина явно пытаешься выплыть из того омута, что сама же и замутила.. Придумала себе со своей сверх супердуховной точки зрения личное понимание изложенного поста.. обозвала ничего не зная о человеке его - "левым братом".. И это при том, что это был пост не к церкви а к обычным мирским и не духовным читателям на их, понятном им языке.. И несмотря даже на то, что я дал тебе ссылку на слова самого Ап.Павла, как он - "для всех стал всем".. что значит, не смотря на высокое положение Апостола Христова - говорил к ним на простом и понятном им языке.. ты все-равно стоишь на своем убеждении, безкомпромисно пытаясь убедить всех здесь - что это только ты во всем права и имеешь Святой Дух Божий.. а я типа - лжец не имеющий Духа, которому только позор и ничего более.. Мало того.. так ты взяла еще лживые бесо-пропагандисткие слова (слово-в-слово) вами так уважаемых Соловьева или Скабеевой.. и откровенно-вызывающе швырнула мне их, как врагу гранату. Это жесть!

И это сестричка из-за того, что моя речь была всего-то лишь о том, что Церковь Христова обязана нести не "молочно-кисельное" Евангелие.. а Огонь Святого Духа.. Это значит не только проповедывать благодать спасения.. но и обличать в грехе и говорить о грядущем Суде и наказании противникам Бога.. при том на понятном им языке.

П.С. Именно поэтому, я еще раз удостоверился в определеной опасности от различных супердуховных "свободных", "домашних" и так называемых "внеконфессиональных" групп.. И еще раз передупреждаю всех - в подступном и явно летально-духовном учении исходящем от них.

С уважением.

Вот ещё лишнее подверждение.. моего убеждения о летальной опасности всех этих внецерковных (по их мнению "вне-системных") групп..

...

Уважаемая Кристина.. прости родная, но если-бы ты была в Теле Христовом и при этом еще водима Святым Духом.. то у тебя-бы никогда не возникала таких вопросов.. Так как даже ребенку с воскресной школы понятно, что мы можем проповедывать лишь там - куда посылает и где позволяет нам это делать Господь Христос (чит. внимательно Деяния)..

Поэтому открою тебе тайну.. Asher может быть допущен Святым Духом лишь на уровень кабинетов городской администрации (пока что).. В будущем-же, все зависит от Господа Бога.)

А вот в высшие президентские кабинеты и министерские офиса - у Бога там есть другие Его посланники.. которые могут легко войти в эти кабинеты и донести сидящим в этих кабинетах Евангелие, при этом - на их ментальном и языковом уровне.  Вот мы церковь и молимся за таких и чтобы Господь поднимал и посылал туда новых.. Перед приближающимися выборами - это пока самые актуальные церковные  молитвы.

П.С. А вот чем вы только там у себя занимаетесь.. и как обличаете противников Бога..?? Судя по твоим здешним постам - стремно об этом даже подумать..

С уважением.

Ну вот - опять-25..)) ..все те-же плоды явно от внецерковного бытия..

Странно как-то.. вот ты Кристина не зная меня и находясь от меня за тыщи км., уже впрямь все увидела и выдала о мне полную характеристику.. Честно - хоть копируй и неси её в определенные инстанции..

А вот на счет оккупантов, настоятельно рекомендую тебе подумать.. Ты хоть там намеком объясни своим подопечным и коллегам.. что это все-таки это не Турчинов виноват в оккупации Украинских территорий а РФ и её высшее руководство. Поверь, Бог любит честность и искренность.. но ненавидит лукавство и ложь.

С уважением.

Говорю тебе перед Богом: я не знаю, кто эти люди и что за фамилии. Не смотрю телевизор, российские новости не смотрю. Никогда! не смотрю российские каналы и передачи. Никогда. Точка.  я живу в Казахстане, у меня даже на новости, которые публикует наша страна , нет времени. Комплекс у тебя в связи с неправильным отношением к Евангелию.

То есть этот брат, христианин, призывает мирских людей подняться против политических властей, чтобы земли чужие не забирали. И этот ужас мирской ты оправдываешь словами Апостола Павла, который якобы так учит, как этот брат : мирские! нам, христианам, низя, но вот вы поднимайтесь, надо остановить чьё-то безумие!

И вы подписались под этими антихристианскими лозунгами. Только пасторская система, в которой нет Бога, может учить человека такому.

Но при этом - слово в слово передала их слова.

Допускаю, что это сверхъестественное откровение от твоего Бога?)

Не позорь себя Кристина. 

С уважением.

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;

25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;

26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.

27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?

28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?

29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

(Матф.13:24-30)

Плевелы не так легко отличить от пшеницы, и грести все под одну гребенку, является совершенно неправильным. Не все церкви одинаковы, есть и те что уже в отступлении. Не все домашние церкви одинаковы, есть и те что исполнены Духом Божьим. Не все те, кто проходит этот трудный период в одиночестве, находятся в заблуждении. Илья ведь также, в период отступничества, не конференции созывал. Это одна из первостепенных задач божьего служителя, отличать волков от овец, свиней от козлов, горькую воду от сладкой, и научить этому других. 
PS. Иначе мы уподобимся отступникам, преследующим истинных Божьих служителей, поливая их грязью и проклиная.

Вот мой Бог тоже читает, что ты тут пишешь из глубины твоего сердечного уважения.

Какие слова неизвестных мне людей, да ещё слово в слово я передала? Цитату трудно дать? Просто дай цитату мою . И всё . Нет цитаты у тебя, клевещешь просто.

думаю, вы так не сделаете

Поливает грязью тут всегда в том случае, когда у него нет аргументов против истины. Поэтому старается заткнуть оскорблениями.

Не никогда не выношу окончательный вердикт.. как это легко делают некоторые. Я не Бог.. и потому высказал лишь свое мнение об опасности исходящих от таких групп.. основываясь на личном и к сожалению весьма негативном, опыте общения с членами таких групп..

К сожалению таких пока не встречал.. А общем и с виду и на первый взгляд.. они действительно очень духовные и отлично знающие Писания.. но это пока ты с ними соглашаешься или просто внимательно и молча их слушаешь.. но все-равно их всегда выдает априрное невежествееное и злое отношение к не их церквям, пасторам и даже к обычным служителям.. И кстати.. к сожалению это у них не меняется даже с годами.

Но здесь сложно будет устоять самому.. Особенно опасно.. когда такой находиться на таком "перепутье" с личными духовными и душевными проблемами.. в котрых обычно такие обвиняет всех на свете.. кроме себя самого.

В основном Святой Дух дает - Дар различения.

К тому-же я никогда не говорю таким, что для них уже нет выхода.. Я говорю - выход есть даже у одержимого легионом демонов.. но всегда стараюсь терпеливо предупредить таких и об реальной опасности. Хотя обычно всегда нарывался на весьма агрессивную оппозицию..

Вот и очередное доказательство..

С уважением.