Сегодня пастор говорил проповедь на тему Всеоружие Божие Еф.6 Глава.И привел в пример двух покорителей Южного полюса Амундсена и Скотта.Скотт и его группа были христианами им подарили Библии и даже,когда они забыли их на корабле,то он нашел молитвенники и тд.Но суть в том,что у Амундсена безбожника была подготовка и он победил,на 33 дня раньше был на полюсе и вернулся,а Скотт и его команда погибли.Вывод кроме молитв нам нужно готовится к войне и без подготовки( Еф.6 глава) мы можем проиграть.Коня готовят на день битвы но победа от Господа.Слава Господу!Но с другой стороны Давид победил Голиафа древнего воина,а сам не был воином.
Так нужно готовится или можно так.без подготовки проповедывать?

Какая печальная история!  Духовно печальная.

Или может Господу неугодно было покорение христианами Южного полюса?  Зачем он им?  Там же некому нести Благую весть?  Этот Скотт вообще у Господа спросил, когда туда пошел?

И чего они туда мягко говоря полезли? Ну и вопрос: была ли воля божья для Скотта покорять Южный полюс, Судя по исходу, думаю, что нет. Тут дело не совсем в подготовке.

Я по интересовался этой историей в интернете,и дело не в Южном полюсе,а в том,что это хороший пример для лидерства.Амудсен безбожник.но его команда осталась жива,а Скотт и его команда верующие-но он как лидер допустил ошибки и погубил команду,хотя он этого не хотел.при иследовании многих трагедий и катастроф статистики замечают феномен"капитанская ошибка".Это когда те кто рядом с капитаном видят его неправильные действия ничего не предпринимают.В духовной жизни действуют те же законы.

А вот это точно сказано.  Только если бы какой-нибудь матрос подошел к капитану и сказал, что тот плохо подготовился, то скорее всего получил бы наказание драить гальюн до конца прибытия в какую-нибудь бухту Туффольда.  Какай лидер допустит, чтоб его подчиненные учили?!  И в духовной жизни те же законы, вы правы.

2Тим.3:17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Дело в том,что даже перед лицем смерти,доказано,что компетентные помошники,не матросы ничего не делали а молчали и погибали.Когда смолет с поляками разбился то предполагают,что команду мог дать один из генералов,на записях черного ящика якобы слышен какойто командный голос.Я слышал такую версию происшедшего.Так и в духовной жизни.У Амундсена,когда он бросил своих в снегу и они чуть не погибли,а когда еле добрались до базы,он их встретил словами:куда вы пропали?И один из них опытный полярник высказал ему его ошибки.Так тот его на полюс не взял.отстранил.лишил семью зарплаты в конце концев эти двое.которые чуть не замерзли застрелились по очереди уже черз годы,видя славу Амундсена не могли перенести.

С генералом такое вполне могло быть.

Насчет матросов не в тему.

Дайте проясню ситуацию.

Экипаж военно-транспортного самолёта Ан-12 - 7 человек, если во время аварийной ситуации каждый начнёт делать то что думает правильным, а не выполнять указания командира, всё закончиться плохо.

Поэтому гражданские, философские рассуждения по поводу матросов, солдат и командиров, демократии и справдливости в армии не срабатывают, когда цена -  жизни людей, действуют другие законы.

А информацию для проповеди он взял с радиоканала ББС (Баба Бабе Сказала).

так они были христианами, или им просто подарили Библии... или они просто в детстве были крещеными???

зачем они брали Библии с собой, если потом забыли на корабле? То что важно, - не забывают!

безбожник это потому что ему Библию официально не подарили? На чем основана вся эта болтология?

Очередное невежество. Если Давида не называли воином "официально", это не значит, что он не был подготовлен. Праща - это тоже оружие, и он умел с ней обращаться. А если почитаете внимательнее историю, то из разговора Давида с Саулом, узнаете, что он убивал и львов, и медведей. И я осмелюсь предположить, так сказать ИМХО, убивал он хищников не из винтовки с 20-ти кратным оптическим прицелом, а скорее всего в "ближнем бою".

Аминь.Сила"духовного спецназа"-в подготовке!!!

http://www.hr-portal.ru/article/vsegda-li-prav-rukovoditel

Они были ученые.Они собрали массу информации.До них почти никого там не было.Они иследовали течения,темпиратуру.нашли каменный уголь,окаменелые папртники,окаменелый скелет тюленя3,6метра.Южный полюс не был их главной целью но одной из целей.Скотт приезжал к Амундсену и думал,что они вместе отправятся но Амундсен не отвечал ему не на письма ни на звонки и только дал телеграмму вежливости когда уже был в пути.Амундсеном двигало желание славы его вообще не интересовала наука.Двое из его команды застрелились впоследствии.
Но моя мысль что,хотя Скотт и его спутники умерли но полюса они достигли.Да они во многом ошиблись в подготовке,но их поездка служила опытом для других.Цели они достигли,хотя и не остались в живых.В наше время был эксперимент в Гренландии,который доказал,что Скотт был обречен,при его подготовке они обратно придти не могли,даже в более мягких условиях.Сегодня для нас это пример как достигать духовные цели.У нас у каждого есть свой Южный полюс.Бог определил нас во Христе на добрые дела и предназначил их исполнить.И наша задача найти эти дела,цель нашей жизни,для чего нас Бог послал на эту землю.

Цитата Друг Бога

"Дайте проясню ситуацию.

Экипаж военно-транспортного самолёта Ан-12 - 7 человек, если во время аварийной ситуации каждый начнёт делать то что думает правильным, а не выполнять указания командира, всё закончиться плохо."

Не по теме. Тема была о подготовке, а не о действиях в экстремальной ситуации.

Цитата astrokines

"Вывод кроме молитв нам нужно готовится к войне и без подготовки( Еф.6 глава) мы можем проиграть."

..На Бога надейся, но сам не плошай.

"Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего." (Мф 4:5-7)

Если намеренно небрежно относится к опасности, уповая на то, что Бог не допустит случиться плохому, можно перейти тонкую грань между верой и желанием искусить Бога. Одно дело, когда имеешь слово от Бога, тогда можешь не опасаться исполнять Его повеление, каким бы опасным оно ни казалось. Другое дело, действовать по своему желанию, ставя Богу в обязанность вытаскивать тебя из беды.

Лучше быть готовым на два года раньше, чем на два дня позже.

Сначала я задам вопрос: а Ваш пастор к этой проповеди не готовился?

К проповеди обязательно нужно готовиться, чтобы самому наиболее глубоко вникнуть в те истины, которые Дух Святой побуждает сказать. Еще, нужно молиться - это тоже часть подготовки к проповеди. Если же Дух Святой побудит сказать нечто другое, то к этому тоже нужно быть ПОДГОТОВЛЕННЫМ. Проповедь может и не быть красивой, умной, содержательной, но она должна быть в силе Духа Святого, чтобы Бог говорил через проповедника, и Слово Божье меняло людей, их жизни, иначе это не проповедь, а пустозвонство. Проповедь - это важный труд.

Пример: Если человек должен выкопать яму, целый день работал лопатой, устал, а в конце дня оказалось, что земля и не тронута даже, или только дерн снят на пару сантиметров, то копатель из этого человека никакой.

Так и проповедник может много наговорить, но если Бог видит, что это просто человеческие слова, а не Его Слово от Духа Святого, то силы не даст этим словам, и оценит Бог эту проповедь, как сказанные слова впустую, на ветер, а то и во вред.

Поэтому, готовиться нужно обязательно, как и к любому делу, а ведь проповедь - дело святое, Божье, так разве можно подходить к этому безответственно, не готовясь?

Ещё нужен наглядный пример,что свидетельствует о подготовке.Можно говорить правильные слова,но не все могут следить за мыслью и у людей разный уровень восприятия,потому важно иметь наглядный пример,желательно из Ветхого завета и из реальной жизни.Меня сильно впечатлил пример о покорении Южного полюса.Из этого примера видно,что хотя и у Амудсена была лучшая подготовка,он поступил по отношению к Скотту некрасиво.Я думаю,что он бы не хотел,чтобы так поступили с ним.И цели достигли обе группы,но вторая заплатила жизнью своих людей.В нашей жуховной жизни много непокоренных вершин.И как мы видим сегодня в христианском мире есть и свои Скотты и свои Амундсены,и как важно,чтобы в проповеди евангелия не было конкуренции,а взаимоподдержка,что бы были и те кто молится и те кто проповедует и те кто раздает.Ла поможет нам Бог!Слава Ему!

Так это и не оспаривается. Иисус Христос Сам использовал примеры (притчи), Апостолы в своих Посланиях тоже использовали примеры, пророки в Ветхом Завете, и Бог, Который говорил к ним.

Конечно же, примеры нужны, это, кстати, тоже при подготовке следует учитывать. Иногда можно даже услышать вопрос: - "А на примере можете пояснить свою мысль?" И, если проповедник неспособен пояснить, то он НЕ ГОТОВ к проповеди, потому что не может в полной мере раскрыть свою мысль. Я не говорю про случаи, когда слушатель не хочет понимать или не способен.

Проповедь - это твоя жизнь со Христом.

Поготовка - рассказ как со Христом живут другие

Деяния 11:26 и Матф.28:19, смотри таже Луки главу 10. Как ты думаешь сейчас сам?

Лук.10, 20 Однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах

Бог много говорит к Своему Народу о подготовке.. Но мне лучше всего говорит этот стих:  - "Горе беспечным на Сионе.." (Ам.6:1) я бы добавил сюда слово - "наивным"..

По разному

У Амундсена не было ни какой подготовки ,он стал собираться в экспедицию позже Скотта ,бросил своего рода вызов и победил .Англичане не раз ,недооценивали погоду за полярным кругом и на сей раз понадеялись на технику.А Амундсен использовал давно проверенный способ - собак .Часть из которых в последствии забил и использовал как еду.Скотт потерпев первые неудачи мог вернуться но ,он решил тащить всё на своих плечах волоком ,в нем был дух соперничества  и тщеславия возгретый государственными амбициями, поэтому они и погибли.

Не согласен.Амундсен перед этим первый прошел северным путем на корабле из океана в океан и зимовал у эскимосов.и там научился и приобрел опыт.

Технику они испытывали,и даже Амундсен интересовался этими санями.

Они не соперничали с Амундсеном,а наоборот,Скотт хотел чтобы они были одной командой.Но Амундсен не был ученым,в отличии от Англичан,они и тащили на себе окаменелости идр.Конечно были у Скотта ошибки,что он пятого взял на полюс а не отправил обратно.Но как бы то не было-они герои,полюса достигли ценою жизни.Их ошибки дали бесценный опыт для других,покорителей.Амундсен погиб не менее трагично спасая своего врага Нобиле,фашисткого генерала.Мне более близок христианин Скотт,чем безбожник Амундсен.

Цитирую википедию:

Участник экспедиции Скотта Эпсли Черри-Гаррард писал, что, узнав новости о прибытии Амундсена, английская команда несколько часов была обуреваема желанием немедленно плыть в Китовую бухту и расправиться с норвежцами[114]. Позднее он переменил мнение:

Опять цитирую:

13 сентября о своих планах достижения Южного полюса заявил Роберт Скотт, чья экспедиция имела политическую цель: «достижение Южного полюса, с тем, чтобы честь этого свершения доставить Британской империи»

Цитата:

Лекуан провёл «Большой конкурс женской красоты»[33] и издавал непристойный рукописный журнал. Он же в своём дневнике подметил у 26-летнего Амундсена явную склонность к аскетизму и даже монашеству[34].

Амундсен был герой ,великий путишественник ,пожертвовал свою жизнь ради врага.А Скотт был выскочка ,с имперскими амбициями.

Рим5,7Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.

Вот видите,они хотели отомстить,за что?Потому что Амундсен не отвечал ни на письма ни на звонки Скотта,когда тот приехал и хотел,чтобы они были одной командой.И сам Амундсен писал,что он делал это намерено,и потом только,он послал телеграму вежливости Скотту,когда уже был в пути.
Поэтому желание отомстить за подлость это нормальное явление,но как христианин,он победил себя и отказался от мести.Что доказывает о его победе над самим собой.

Как и всякий ученый он был гражданином,но они,в отличии от Амундсена были учеными.А Норвегия была частью Англии,поэтому Скотт думал,что естественно,что Амундсен поддержит его в экспедиции.Но в эти годы Норвегия получила независимость,потому Амундсен и не хотел быть с Англичанами.И он сам говорил,что вторым придти на полюс никогда не согласился бы за большие деньги.Так что тщеславие и двигало Амундсеном всю его жизнь.

Вот именно,что Амундсен допустил такое и еще многое другое в своей экспедиции.И сам он поддерживал незаконные связи с женщинами и не был женат.Никто не спорит что Амундсен был великий путешественник.И национальный герой.Но Амундсен и Скотт это два разных лидера и на их примере можно учиться при достижении в своей жизни великих целей.Амундсен полетел спасать Нобиле и погиб,что есть подвиг.И мы совсем здесь не хотим очернить Амундсена или Скотта.Вопрос стоит какие уроки можно извлечь на примере этих двух лидеров,при подготовке больших проектов.
Амундсен не был сентиментальным мечтателем,это был подготовленный,жесткий лидер.Двое из его команды застрелились,не смогли вместить того,что он их просто бросил,и еще завоевал мировую славу,как бы рискуя их жизнями.А в команде Скотта была геройская поддержка.Один даже пожертвовал жизнью,выйдя на мороз.
Общий вывод:Сильный безбожник и неопытный христианин,но цель достигнута обоими.Только цена разная.

Здесь стоит вопрос,что если у нас в нашей жизни есть свой "Южный полюс"то как взять все полезное из этих примеров,чтобы и волю Божию исполнить и людей не погубить.Господь Говорил Моисею-смотрите не погубите сынов Каафовых,чтобы они не смотрели на Святое Святых.была возможность погибнуть исполняя Божью работу.Так и сегодня,идя на проповедь Евангелия,чтобы воскрешать других,что бы и самим не умереть.