И сколько юристов в среде ВАШЕГО братства?

/)

Чтобы не уклонятся от темы- выдвигайте ваши

пунктики - "братского суда", который прежде всего

и ваши оппоненты выразят - ту или иную точку зрения.

/)

Уверен вы не готовы к такой - взрослой темы и поэтому

с первого поста очевидно лишь одно написание - "вилами по воде".

Ето все таки форум а не выражение мыслей только автора! Если сами готовы пишите свое мнение не уклоняясь от темы!

Церкви с тоталитарным образом правления это конечно зло и к сожалению таких много. Пастора как-то очень быстро перестают различать грань между Божьей властью данной им для служения, и своей личной властью. Это примерно как чиновники-коррупционеры, власть данную им народом для надзора за порядком и осуществления управления, используют  для удовлетворения собственного тщеславия и амбиций.

А вот что делать, в таких случаях, я думаю четко прописано в Библии. Если согрешил брат против тебя, пойди и выговори ему одному, если покается приобрел ты брата, если нет выговори при свидетелях, если и тогда не проняло, тогда перед церковью, если и тогда не поможет, то отряхни пыль с ног и выходи оттуда. Я именно так и поступил, правда до обличения перед церковью не дошло, потому что попросту пришлось бы драться с группой порядка, а безобразные скандалы, не есть хорошо. В любом случае Бог судья и у Него ничего не выбывает. Павел писал что лучше оставаться обиженным, чем иметь тяжбы меж собой. Поэтому если человек не воспринимает, лучше простить его и ввериь Богу. ИМХО.

А насчет бизнеса, лучше всего, вести его так чтобы ни от кого не зависеть. Если же прокололся, и все таки кинули, так что не вернешь, то лучше освободиться от горечи и идти дальше. Я однажды был на ретрите в КЕМО. Там брат один рассказывал, как его кинула одна сестра, на очень большую сумму исчисляющуюся в семизначных цифрах в долларовом эквиваленте. Кинула громко сказано, она просто взяла эту сумму у него, а потом отказалась отдавать. Наотрез. Он и не знает что с ней делать. Вызвал для разговора вывез в безлюдное место, разговаривать с ней пытается, а она уперлась как осел и все: "Хоть убивай, а отдавать нечего!" Хоть действительно бери и убивай. И тут Бог ему говорит: "Прости и отпусти!" Он сначала конечно заартачился, шутка ли миллионы, но потом успокоился поразмыслил, и понял что как у христианина, у него нет другого выхода... Простил... А через год ему самому простили втрое большую сумму, или вдвое, точно не помню.

Еще один брат оттуда же, начинал с другим братом или братьями бизнес по торговле нефтепродуктами. Бизнес пошел хорошо, и какое-то время они получали очень неплохие прибыли, которые дали возможность моему знакомому приобрести все элементы составляющие иммидж состоятельного человека- дом за городом, квартиру в Киеве, несколько автомобилей. Но наступило время когда криминалитет активно полез в эту сферу. Тогда Бог ему просто сказал: "УХОДИ". И он просто ушел, оставив весь бизнес партнеру. Сейчас у него бизнес в другой сфере, который был дан ему именно божьим провидением, а его партнер, миллионер, депутат вот только без БОга.

пожалуйста извините, но ещё раз - если в теме нет легальных

БРАТЬЕВ ЮРИСТОВ (по вашему требованию или скорее всего запросу),

то для начала, кем вы сами себя готовы представить?

А вообще то  одну секунду!

Вам как автору и не надо быть - братом с юридическим образованием,

ну хотя бы братом можете побыть?

О ком вы говорите, это не торговый дом Киев?

Я вообще не сторонник персонализации, но вам могу сказать точно что эта история не имеет отношения к ТД "Киев". Другие сферы. Хотя возможно что бывшие партнеры этого брата, начали развивать бизнес и в этом направлении. Он мне говорил о них лишь в общих чертах, что упакованы и прикрыты со всех сторон, но Бога потеряли.

Конечно да! Для вас особенно....и для всех я просто - брат растущий в Иисусе Христе...во всяком познании и чувстве и мудрости...в том числе и с вашей помощью!

К Коринфянам Павел написал:" Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?..."

У них были маловажные дела. Но позже он же Павел пишет:" Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада…"

Это время настало, судят дела так как выгодно только им. И стало так как пишет Исаия:

14. И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.
15. И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда.
(Исаия 59:14,15)

Что делать, если среди братьев сегодня нет дела до тебя и твоего соперника ( я не говорю о том что кто-то что-то  там сказал, а вопрос о грабеже, насилии и пр.) ?

Уверенна, что если братья и сестры имеют гражданство той страны в которой они живут и платят налоги, имеют право голоса на выборах то у них есть полное право обращаться за защитой в юридические и судебные органы власти. Думаю в этом греха нет. Как церковь может наказать насильника? если он должен нести наказание и быть изолирован ?

3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
(Рим.13:3-5)

_

Вначале нестало святых, а потом не стало и самого суда в церквах.

Остались только вертепы разбойников вместо церквей.

С ними я думаю надо поступить как и Иисус: взять кнут и гнать их из домов предназначенных для молитвы, для всех народов..безжалостно и смело! Разве мы не призваны подражать Христу во всем..или об этом не говорит Его Cлово??

Уж сильно радикально, звучит как призыв к насильственному действию.

Лучше подставлять щеки, что бы они по них били и тем сами себя обезличивали

.

Но вот только где взять желающих пострадать за Христа?

Тут нужна мудрость и водительство когда щеку подставить, когда кнут взять..по плоти подствить щеку - могут так вдарить что и мозги не на месте окажутся..Волкам так вообще нельзя ее подставлять(в церкви)они переусердствуют и в горло вопьются..на то они и хищники..подставлять щеку это оружие только для людей духовно зрелых..так думаю.

люди не могут судить Ангелов

Ангелы выше, не забывайте, что Ангелы это боги то есть духи, а люди душевные

Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 14:
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

Ангелы - это творения, а не боги, которые лишь превосходят человека крепостью и силой.

Какое  заблуждение с последующим запущением!
Вот посылаю Ангела Своего перед Тобой........... Все знают, что это говорит Всевышний о Иоане крестителе. Он - есть Ангел. Но Христос сказал ученикам Своим: Иоан самый больший из пророков, но меньшим наречётся в Царствие Божем.