чьё мнение?

В то время действительно было нормой совершать захватнические набеги  и возвращающихся

с победой встречал народ с триумфом, и радовался добыче и дармовой силе - рабам.

С малолетства все знали, что себя надо защитить и самим нападать на более слабых.

Ваши доводы не убедительны.

Бог не обещал никому, что кто то  будет возлежать, а БОГ  будет его кормить и защищать от всех.

Если я правильно понял христа, то он считал днем господним свою миссию, а не как ни ужасы предсказанные древними жрецами.

Конечно "как бы", они же понятия не имели о чем писать. Их представления о Боге были ужасны, их мессия - должен был быть людоедом по примеру древних завоевателей.

Христос не воевал. точка. Не нужно к учению Христа о царстве божьем внутри человека прививать что-то иное.

Здесь тема не о царстве Божьем внутри нас, а о ДНЕ ГОСПОДНЕМ. О котором и Иисус говорил также.

Разве я что то добавил своего или начал прививать иное?

Я привёл местописания о Дне Господнем для обсуждения.

Христос не воевал, СОГЛАСЕН!

Царство Божие внутри человека бывает и есть и нет его. Это уже от самого человека зависит.

Но Иисус сказал, придя в мир:

51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:
53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.
(Лук.12:51-53)

=

39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
(Иоан.9:39)

Спасибо за совет.Только моя фантазия она моя,у вас же она своя.Где было написано это знаете"каждому свое",жестоко неправда ли? Я бы по другому выразил эту мысль:всем дано было по динарию,ктото копил, а ктото гулял...,поэтому хочу фантазирую, хочу нет

 Это конечно тоже вопрос? А противостояние в пустыне? По вашему что,бунт что ли?

Вы что, реально считаете, что Иисус 40 дней шатался по пустыне, чтобы "победить диавола"? Почему в пустыне? Разве диавол не может искусить в городе? И почему на голодный желудок? Разве на сытый диавол молчит? И что за победа такая - не превратить камни в хлеба, не прыгнуть с многоэтажки головой вниз, и не поклониться черту с рогами? Великая победа? По-моему это издевка над Христом.

ну конечно разделение. Современная наука тоже о таком же разделении говорит, о разделении в душе человека.

Если у камня нет желания стать кем то или чем то другим.то кто кого должен во чтото превращать?Вспомните писания:огрубело сердце их,окаменили сердца свои???

Не согласен!

Иисус заповедал своим ученикам наступать на змей и скорпионов, и на всю силу вражью!

Вам знакомо, что слово ХРИСТОС означает ПОМАЗАННИК или МЕССИЯ?

не будем усугубляться в божественность, на эту тему вы можете поучаствовать в соответствующих темах и изложить своё видение, понимание этого вопроса.

В вопросе от Алекса звучало о Помазаннике и войне, поэтому я и ответил, что согласен, ОН не участвовал в военных действиях.

Если вы иного мнения, то подтвердите местописаниями.

Я лично не могу этого сделать, поскольку в моей Библии этого нет.

====

об противостоянии, это вы имеете ввиду искушение Иисуса?

Так это именно ИСКУШЕНИЕ ПЛОТИ ИИСУСА было. Войны не было.

вы это имели ввиду?

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
(Лук.10:18,19)

здесь войны также нет. Дана ВЛАСТЬ, то есть СИЛА .

К примеру, если вы видите человека который вас крупнее и накачан мышцами, то у вас не будет желания задираться с ним. Приблизительно в таком смысле и сказано.

Если у вас будет СИЛА ДУХА СВЯТОГО, то вам ничто не повредит. Справа и слева будут падать, но вас не зацепит ничто.  ИМЕННО БУДЕТЕ НАСТУПАТЬ.

==========

хотелось бы вести обсуждение ближе к названию темы.

Что в вашем понимании ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ?

Именно это я и имел в виду!

Он дал власть наступать, а наступать - это ни что иное как нападать, атаковать, вести боевые действия со всей силой вражьей!

Я уже ответил на этот вопрос популярно, но по видемому вы его просмотрели.

День Господень - это именно то, что о нём написанно в Откровении в буквальном понимании этих слов.

И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

День Господен - это глобальный катаклизм на планете Земля, который подробно описан в этом отрывке Откровения, а также во 2 главе Иоиля, но вы упорно, жестоковыйно игнорируете эти стихи Святого писания!

ну если так рассуждать, то  звёзды причём?

И звезды небесные пали на землю,

====

если это аллегория, то это другое дело

если  принять за звёзды баллистические ракеты, то есть идёт описание  атомной войны

====

я ничего не игнорирую, просто хочу выслушать обоснованное мнение

если такового нет, то прямо говорите, мои предположения такие:......

Тебе прямо скажу,если Господь откроет тебе глаза увидишь,если нет такова Его воля.Отвечаю.  Я не был в афгане, но душой я устал уже быть там. ТОЧКА.

Не имеются в виду настоящие звёзды, подразумеваются метиоры и метиориты, говоря современным языком, которые на самом деле воспринимаются наблюдателем с поверхности земли, как падающие звёзды - "звёздный дождь". Это есть необходимый атрибут любого глобальног катаклизма пришедшего из недр космоса!

спасибо за прямоту, но в следующий раз прошу вас обращаться на вы. Не сочтите за труд.

За Афган не понял. У вас душа была там, а вы сами нет. Оставим это.

Вы пожалуйста напишите про День Господень. Что вы думаете об этом?

А вы через другие места проверяли ваше "подразумевание" о "звездах"? Как минимум еще несколько  мест писания должны подтвердить, что речь идет о метеорах и метеоритах. Если нет подтверждения, то смело отвергайте эту мысль как плотскую ибо:

Рим.8:6 Помышления плотские суть смерть, ...

В писании много говорится о звездах. Появление Христа сопровождала звезда за которой шли волхвы, да и Он говорит о себе:

Откр.22:16 ... Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Далее можно порассуждать ЧТО писание говорит о звездах. Вот обетования данные Богом Аврааму:

Быт.15:5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их.

И сказал ему: столько будет у тебя потомков.

О нем много написано,мне нечего добавить,одно могу добавить слабовато у народа с верой,не устоит народ в День Его,

1Кор.10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.

День Господен - это день, который Иисус назвал годиной искушения, которая надвигается на всю Вселеную, что бы испытать всех живущих на Земле.

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Обратите внимание, что Иисус говорит только одному Ангелу, что Он его сохранит в годину искушения, получается остальные шесть - не достойны этой Божьей охраны.

Ещё один интересный момент - Иисус говорит - се, гряду скоро, то есть День Господен - это ещё не день Второго пришествия Христа, но уже близко, при дверях - в течении 10 лет после этого глобального события, которое испытает ВСЕХ живыщих на Земле!

а почему ПОСЛЕ, а не ПЕРЕД ?

А почему перед, а не после???

понятно, обоснования не будет.

вы в этом не одиноки здесь на форуме

Валера, я уже десятки раз приводил обоснования здесь на форуме, но вы их упорно игнорируете!

Вас ВАСИЛИЕМ зовут? Подтвердите, либо копируте мой ник.

Если ко мне обращаются по имени, то я должен иметь аналогичную возможность.

====

Я не являюсь вашим поклонником и поэтому не бегаю по темам форума, где вы пишите обоснования.

вы могли бы правомерно это заявить, если бы это было в этой теме, а я поленился прочитать.

Я в этой теме не видел никаких обоснований.

Завите меня Василий.

Специально для вас я ещё раз обосную своё понимание, что есть День Господен.

Первое я уже привёл.

Иисус говорит Ангелу Шестой церкви:

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Иисус не говорит этому человеку, что он будет восхищен, но то что он будет сохранён в годину искушения -  в День Господен, который тьма и нет в нём света. И тут же Он добавляет - вот, Я скоро гряду после этого события, и тогда ты будешь восхищен - держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откр.3:7-13)

ничего подобного нет в Откровениях, ни 10 лет, ни ПОСЛЕ, а по смыслу ТЕКСТА даже логичнее ПЕРЕД, чтобы сохранить, логичнее забрать перед годиной искушения

==========

Завите меня Василий.

называются здесь как попало, даже святыми и сынами Бога

Подтвердите: ДА, Я ВАСИЛИЙ.

"Сохранить" и "восхитить" - это два совершенно разных глагола в русском языке.

1 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Если следовать вашей логике, то слово "скоро" означает срок времени длиной в 2000 лет!

А это абсурд - значит ваше понимание восхищения неверно, ибо противоречит формальной логике.

Что изменится от того, что вы узнаете, что меня зовут Теодор!?

Копируйте мой ник, есть правила общения.

===

Скоро означает скоро, а не 10 или 2000 лет.  А  ваше понимание не приписывайте другим.

я так понял, что больше вам нечего сказать.

благодарю вас, что добавили местописание в тему.

Надеюсь вас правильно понял,

что ГОДИНА ИСКУШЕНИЯ это (согласно вашей логике) есть День Господень, который наступит через 10 лет.

Не бойтесь конца света, которым вас запугивают  религиозные  шарлатаны.  Конца света не будет, но будут исполняться пророчества  из книги  Откровения  об Апокалипсисе. Но это ещё не конец, а начало Конца... Так говорит пророчество.