voanarges, простите, нечаянно не ту кнопочку нажала (с точностью до наоборот)
voanarges, простите, нечаянно не ту кнопочку нажала (с точностью до наоборот)
Это пишет Иаков, более того он пишет о согрешении в слове и я уверен, что Иаков в слове не согрешал т.к. был человеком котрый достиг совершенства.
а примут ли пророка из харизматов?
Из "армии Иоиля"?
19. И сказал Михей: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20. и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21. и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22. Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(Третья книга Царств 22:19-22)
Это вам ни о чем не говорит?
Вы сами подчеркиваете, что уверены что Иаков достиг совершенства, но не был им от начала. Значит был таким, как и любой из нас, старающихся ещё достичь того же самого совершенства. Значит и он не без ошибок был, не совершенен от начала. К тому же он не бог, не рождён как Иисус - Сыном Божиим, непорочным и безгрешным от самого зачатия. Он постигал своим умом все откровения Божии и учение Иисуса, передавал это на грядущие поколения со своей точки зрения, своего ума. А ум человека с примесью своего характера и особенности в понятиях, с отпечатком времени и культуры - вы сами знаете что... Без ошибок и погрешностей не обойдёшься на пути к полному совершенству, чего вряд ли живя на земле достигнешь. Это просто моё понятие....
Мне было бы очень интересно узнать, что же этот отдельно взятый стих вам говорит? Что с тех пор все пророки говорят "духом лживым"?
Моя логика на месте, потому что я не нахожусь ни в какой конфессии. Поэтому у меня нет "обученных" пасторов. И это очень хорошо, я бы учился в таком случае у них, а не у Отца. А мне нужна только Его воля и Его учеба, иначе мне нечего делать на этой земле. Можно сразу уходить.
Дальше, святые не могут согрешать, потому что не под законом. Пока мы это не поймем - будем топтаться на месте и играть на гитарах .
Я сам пророк в том смысле. что Отец мне показывал самой моей жизнью, как делать это, как делать то.
Попробую изложить. Во-первых не "все" - это видно из текста.
Не будет там истинного пророка - где не на первом месте поклонение Богу.
Возьмем к примеру деноминациии - voanarges рассказывает о своей.
Я знаю что у них много пророчеств (даже замного) но как он писал, все эти пророки контролируются и как только какой пророк скажет что-то против учения - такой пророк у них больше не пророк. Это пример поклонения - в начале учению. (Конечно каждый при этом верит что его учение правильное и истинное )
Тоже можно говорить и о так называемых внеконфесионных.
Так что этот пример о Ахаве и его пророках хорошо подходит чтобы это понять - если помните историю Ахава и его поклонение Богу.
знак равенства ставите между харизматами и армией Иоиля?
у меня нет такого откровения.
порассуждаем :
Иоиль 2
2 день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
3 Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него.
4 Вид его как вид коней, и скачут они как всадники;
5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве.
6 При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют.
7 Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою, и не сбивается с путей своих.
8 Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы.
9 Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор.
10 Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет.
11 И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?
--------------------------------
о ком речь?
Давайте я скажу как вы думаете.
Вы видите себя во главе всего этого войска которое несет великое изменение (пробуждение) для церкви, ответьте честно.
Ожидаю несомненно!
Почему вы думаете, что истинных пророков ищут только жаждущие правды Христиане!??
На них также охотятся Спецслужбы всех развитых стран, в том числе и России.
Ибо знание будущего - это самое мощное оружие на Земле, кто знает будущее - тот владеет миром!
Поэтому настоящий пророк не имеет право себя открывать до поры до времени, ибо многие ищут его, для того что бы тупо вынуть душу из его тела.
Я думаю, они скорее ищут прорицателей вроде ванги. Безбожник, как путин, вряд ли будет искать пророка Божьего.
Я вообще с трудом верю пророкам в церквях. которые пророчествуют об Америке, о России. о мировых событиях. Кому это надо? А стоит какой-то человек, не знает. как ему поступить например, с работой, или куда ему по жизни двигаться, или какую женщину взять в жены, чтобы была воля Отца - и продолжает не знать. Зато Америка уйдет под воду. С Китаем.
как мне с вами связатся?во время молитвы или прославления внутри себя вижу картинки.хотел бы пообщатся.как это понимать и применять? т.0982766776
voda Возможно, я смогу тебе помочь. Если захочешь)
еще как может. как два пальца об асфальт. не сказал и не сказал, "ой я не знал как", "не решился", "я подумал тебе будет неважно/обидишься"
и то, что этому пророку потом будет хуже - дудки, ничего ему потом не будет. тому, кому было слово предназначено - вот тому будет, да, потому что это как отстутсиве на развилке дорог указателя о том, что впереди пропасть. поедет не туда на полной скорости (а Госполь это видел и потому и дал пророку слово) и упадет и разобьется вдребезги.
а что тому пророку? "ой извини". вот и все.
Я раньше часто заходил на форум, но Бог дал мне видиние. 2-х этажное здание с виду такое зелёненькое с парадным входом а когда зашёл оказлось общественный туалет, и женщины и мужщчины все справляют нужду вместе. А в туалете как на Вокзале раньше,в общественных туалетах зайдёшь вонь и глаза щипет. Вот и думал, как написать кто-то примет а кто-то нет.
вы забываете что пророк НЕ МОЖЕТ говорить сам от себя,пока Бог не скажет.а из Него нельзя:тупо вынуть душу:
наверное единственный, кого не надо учить (не потому что он все знает ), а потому, что когда камень ограняют люди, то он перестает быть тем, кто вышел из под рук небесного мастера , превращаясь в карманного всезнающего пророка , но увы, лишенного главного -откровения!
Может ли пророк (истинный) промолчать?
Может, и очень часто, когда его жизни угрожает опасность ....................
Чтобы не выдать себе среди множества лжепророков ..........................
Исполняя заповедь Господню - Не мечите бисера пред свиньями, чтобы они не разорвали вас за тот биссер, который не по их мелким свинным мозгам .....................
Если Бог повелел сказать, то истинный пророк не будет молчать, не взирая ни на что. Он повинуется Богу. Идет туда, куда Он посылает,пророчествует о том, что Господь хочет. То есть, не свою волю исполняет.
Так завеса в храме разодралась, теперь все мы пророки.
А говорить то неохота, бунтарем объявят.
бунтарем наверно объявят. но-мы все можем пророчествовать,хотя не все пророки!когда услышите Бога реально то поймете в чем разница.
Далеко не всем участникам этой ветки, "по зубам" книга Ионы, поскольку многие так ничего и не поняли в этой книге. Иона, один из великих у Бога пророков, поскольку пророков в Израиле было значительно больше, чем те кто попал в Библию. Иона знал Бога как никто другой, он знал характер Бога, и видел то, что будет происходить в будущем.
Представьте себя на месте Ионы, - вам нужно идти к грешникам, и пророчествовать о возмездии за грех, но вот они принимают обличение, и возмездия НЕТ. Где тогда доказательство того, что Бог вообще что-либо говорил? Где доказательство того, что это вообще пророк? И вспомните, что Ниневия это не Израиль, а современный Ирак, и Бога израильтян там не знали.
Бог не оставил Иону, после того, как тот отправился в Фарсис, и не отвернулся от него. Бог был открыт для общения с Ионой, и не послал туда другого пророка, а воспитывал Иону как Своего сына.
-
Бывают ситуации, когда пророк не хочет идти к тем людям, к которым его посылает Бог. И далеко не всегда, Бог отвергает те аргументы, которые выдвигает пророк. ГОРЕ ТЕМ ЛЮДЯМ, к которым не хочет идти пророк, а Бог соглашается с этим.
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
(Матф.23:34-38)
Разве пророк Сандей ходит к людям?
Это люди ходят к нему на поклонение, как пророку.
Это же идолопоклонство, Богу поклоняться надо.
И сказал я: «Напоминать о Нем не буду, говорить во имя Его — не стану!» Но вот, в моем сердце будто огонь пылает, в костях моих струится! Удержать его я тщился, но был не в силах.
(RBO2011 Иер.20:9)
1 После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его.
(Иоан.7:1)
30 Выйдя оттуда, проходили через Галилею; и Он не хотел, чтобы кто узнал.
(Мар.9:30)
24 И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться.
(Мар.7:24)