Бог имея всегда всякую власть над всем, фактически разговаривает Сам с Собою !

И вот подойдя к Бесноватому из гробов, выпустил из Него целый легион Их !

Тех кто войдя в эру мерзости запустения, превратились в свиней !

--

А свиньям всегда хочется купаться в море греха , вот они и бросились с обрыва !

Хозяева поняли что свиньи утонули !

--

Но свиньям кажется что они в этом море живут ....

Христос этим "исцилением" показал судьбу рода человеческого ,

вышедшего из Него в виде падших Ангелов, но упавших в грех в виде свинско - человеческих тел !

--

А вы говорите Он один !

Я понял , что моё понимание ни о чём ...!

И это понимание в парадоксе , больше любого о чём то ...!

Первое послание к Коринфянам 1:27
.... Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых,

А если бы учил - тогда Вы перестали бы славить Господа?

Какой план действий предлагаете со своей стороны?

Любое движение в болоте, приводит к ещё большему погружению !

Любое действие в аду приводит к ещё большему страданию !

Книга Бытие 3:18
.... терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

Если вас устраивает обратный результат вашей цели, действуйте !

Только тогда получите обратное тому , что вас устраивало ....!

По этой формуле Иисус перехтрил дьявола, под властью которого находился !

--

Парадоксально будучи подчинённым, управлял Своим начальником !

Ну сосвем как Иосиф Потифаром !

Только смысла и в этом нет ! Пустая бравада ....

--

Ведь всё в аду - томление духа ! Как он Сам выразился словами Соломона ...

Иисус не перехитрил дьявола - Он его победил.

По Вашему жизнь лишена смысла. Я с Вами в этом не согласен.

Жизнь есть только на Небесах !

Почему вы решили что находиться там нет смысла ?

Смысла нет только вне Небес ! Это точно ....

--

Потому всякий нашедший смысл вне Небес, находит его в аду !

Ведь Бог создал только два места : Рай и ад !

Без всякого промежутка ....

А на земле? Разве здесь нет жизни по Вашему?

С чего Вы взяли что я решил, что нет смысла находиться на Небесах?

Что Вы подразумеваете "вне Небес"?

Вы землю считаете адом?

Св. Евангелие от Луки 19:10
.... Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

Если Иисус приходил на землю за погибшими, то значит считал что нет !

--

Да и в Откровении сказал Иоанну , что дьявол может обольщать только

тех кто считае себя живущим в этом аду !

Откровение Иоанна Богослова 13:14
....он обольщает живущих на земле,

Существование во вселенной созданной из ничего , или из дьявола !

... всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человеческий» (2 Мак. 7:28).

--

Если Бог назначает Адаму в день согрешения перейти в смерть,

а потом посылает Христа на землю за погибшими, сомнений нет ...

Так на земле, а не в аду. Там черным по белому написано - на земле.

Так из ничего, а не из дьявола. Кроме того, Вторая Книга Маккавейская не входит в Канон.

Погибшими - это остающимися без Спасителя. Иначе были бы "спасенные". Потому то Иисус и пришел, чтобы спасти.

Почему же тогда в Библии отдельно есть слово "земля", а отдельно слово "ад" ? Почему же эти два слова не обозначены одним, если по-Вашему это одно и то же? Причем в разных местах эти слова употребляются в разных контекстах, что дополнительно дает основания считать, что земля и ад - это не одно и то же.

Вы забываете что мы не в раю !

Значит на земле куда Бог посылает Христа за мёртвыми - царство смерти !

Или вы думаете что между раем и адом есть местечко ....?

--

Первое послание к Коринфянам 15:28
...да будет Бог все во всем.

Антиподу  Бога дьяволу   уготована участь пребывать - ничего ни в чём !

--

Поверхность молекулы  изображается бегающим по её  окржности шариком ,

поверхность этого шарика тоже шариком, и так до бесконечности !

Вся материя состоит из пустых шариков !

--

И когда на солнце они лопаются, то его масса уменьшается каждый день на массу земли !

Исчезая в ничто !

Зато потверждает исчезновение в ничто, вселенной созданной из ничего !

Тогда бы так и написали - за погибающими ! Если подразумевалось что на земле ещё есть жизнь !

Но так как имеется в виду то что жизни на земле нет ,

то за уже погибшими !

--

Почему же тогда в Библии отдельно есть слово "земля", а отдельно слово "ад" ?

Потому что земля как духовное понятие , ни чего общего с песком и глиной не имеет !

Это земные плотские отношения , земная радость !

--

Радость тех , кто считает что живёт в этом аду , вопреки Богу считающему

что жизнь только у Него на Небесах !

--

Не обольщайтесь что живёте ....

Откровение Иоанна Богослова 13:14
....он обольщает живущих на земле,

Думаю, да. Оно называется землей.

Живущие на земле и живущие земными радстями - это разные вещи. Я бы это не отождествлял.

Какой по Вашему смысл жизни на земле?

Астрология - это детище диавола, как магия, гадания и прочие оккультные штучки.
Иисус НЕ МОГ этому учить.

Вы не по теме. Оккультизма не существует. И не Вам судить науку. "Великий инквизитор" нашелся...

Откуда Вы взялись вообще? Это ж другая тема!

"Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее." (Мф.18:11) - видите, именно спасти погибшее. Если уж окончательно погибшее - какой смысл спасать?! Логично?

Правильно ! Ведь вы с первых строк Писания не поверили Богу сказавшему :

Книга Бытие 2:17
.... в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

--

И поверили дьяволу сказавшему :

Книга Бытие 3:4
И сказал змей жене: нет, не умрете,

--

На согласие с дьяволом подталкивает обращение "бога" к Адаму после грехопадения !

Но этот "бог"  признвётся , что он уже не Свет, а свет познавший тьму  !

Книга Бытие 3:22
И сказал "господь бог": вот, Адам стал как один из нас, зная добро и зло;

--

В то время как Бог ни когда не познавал тьмы !

Первое послание Иоанна 1:5
...Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

--

Значит Бога Адаму стал изображать дьявол , в день грехопадения !

Что и стало его смертью !

И нет радости в этих изображениях, что вы считаете жизнью ...!

Уталенный, много текста - мало смысла. Вы можете просто и ясно выразить свои мысли. Очень запутанно и противоречиво, используете подмену понятий и ложные выводы из библейского текста. Это называется лукавством.

Вы признаете Иисуса Христа своим Господом и Спасителем?!

Кроме того, Вы не ответили на мой предыдущий вопрос: "Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее." (Мф.18:11) - видите, именно спасти погибшее. Если уж окончательно погибшее - какой смысл спасать?! Логично?

Почему не отвечаете?

P.S. Господь Бог - пишется с большой буквы.

Цитата Лyчший

Такой же вопрос задавали и Христу , когда тот говорил притчами ....!

Ответ был в моём предъидущем намёке ....!

Если в парадоксе не пойму , что я  Ему враг среди этого ада , то ни когда не попаду

в подножие Его ног среди рая !

Подобно братьям Иосифа ..., из голодного края в сытый Египет Небес !

--

Деяния св. Апостолов 2:35
....положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

--

Конечно это абсурд , спасать погибшую плоть !

Потому и сказано так, что бы не подумали на неё ...!

А на Ангелов вечноживущих, и временно погибших от падения в  эту материальную плоть !

--

Их безсмертных можно спасти, даже если Им дьявол стал внушать что Они люди !

Даже если это внушение на столько велико, что падение в него,

Они стали считать рождеством ...!

--

А если Его изображает  сам  дьявол , с какой писать ....?

Второе послание к Коринфянам 11:14
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

Кто это сказал?

Сами справитесь. У меня дела поважнее - оказывать вам интеллектуальные дотации.

Писания ...!

В парадоксе "важнее" не бывает...!

Только без неважных , важных не бывает... тоже парадокс !

Так что если пропустите неважные, важных не видать ....

Так  в притчах хоть понятно было о чем речь идет. Притчи четко, последовательно и ясно выражают ту или иную мысль в аллегорической форме. А Вы говорите полунамеками, сами себе противоречите, сами себя отрицаете, говорите, что Бога изображает дьявол, на вопросы не отвечаете...

Вобщем ведете себя как лукавый тролль, иной характеристики не нахожу.

Я намеков не понимаю. Вы можете ответить четко и ясно: Вы признаете Иисуса Христа своим личным Господом и Спасителем? Ответьте: да или нет. И если - нет, то какая Ваша цель пребывания на данном форуме?

Если все в парадоксе, то может и Вы в парадоксе, и Вас не следует воспринимать серьезно? - Если так, то зачем Вы троллите тогда здесь?

Вот именно вам понятно о ЧЁМ речь , а Иисус говорил о Себе ...!

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания,.....они свидетельствуют о Мне.

--

Отец всеми Писаниями до Христа свидетельствовал о Сыне , Сын пришёл

и стал продолжать дело Отца, продолжать рассказывать о Себе !

О Себе как Блудном Сыне ! О Себе как Лазаре у ворот богача ...Хозяине виноградника ...и т.д.

--

Но вы всё это отрицаете ...!

Вам видите ли не подходят такие притчи Христа о Себе !

Не подходят к догмам ваших церквей ....!

--

Так ламайте тогда свои догмы, если они противоречат Христу как продолжателю дела Отца !

В этом нет ни чего удивительного !

Ведь ваше понимание стоит на голове, относительно того что давал Христос !

Всё понимаете с точностью до наоборот ....!

--

Не следует ...!

Так как парадокс - это всё обратное для тех, кто прямолинейно мыслит !

И не в состоянии понять , что Христу все чудеса дьявол являл, обратными Его желаниям !

И потому глазами читаете предупреждение Иисуса :

--

Св. Евангелие от Матфея 7:22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?

и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

--

Св. Евангелие от Матфея 7:23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

--

Но разумом не видите , почему делаете беззаконие с помощью имени Христа!

Вы боитесь назвать это юродством ....!

Первое послание к Коринфянам 1:21
Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,

то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

--

Потому что боитесь повернуть своё непонимание Христа , в сторону расказчика о Себе !

Со всеми вытекающими из этого ....!

А как же насчет "будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." (Мф.10:6)? Вы же пытаетесь все усложнить, насколько я вижу.

Я не боюсь назвать это юродством, потому что это не является юродством.

Юродство - это когда Вы высмеиваете или обличаете то, что не решаются сделать другие, большинство. Юродством можно разрушать религиозные твердыни и стереотипы, можно противостоять беззаконию.

Но здесь, я вижу, что Вы просто спутываете и смешиваете понятия, противоречите сами себе и во всем пытаетесь найти тройной-четверной подтекст, которого на самом деле там и близко нету.

Вот тогда просто как голубь примите Христа  расказчиком притчей о Себе ...!

И  поймёте как этот голубь превратится в змея ...!

Всё перевернётся в ашей голове , всё простое станет невероятно сложным ....

--

Так я и предлогаю большенству поверить в Христа как в продолжателя дела Отца !

Но все не решаются сделать это , боятся поверить что Иисус рассказывал о Себе !

Так если понять Христа как Блудного Бога Сына , то ни одной догмы не останется !

Все будут разрушены как беззаконные !

Потому что нарушали своими толкованиями связь между делом Отца и Сына !

--

Вы ещё не вошли в понимание Христа как главного персонажа всех Его притч !

Потому для вас стоящего на голове , очень много путанного в Писаниях ...!

Перевёрнуто - непонятного ....

Не Вам судить обо мне.

Вы так и не ответили на мой вопрос.

Это суждение не о вас, а о сложностях с которыми вы можете столкнуться при переходе ...

Мой ответ для стоящих на голове относительно Христа,

не может быть воспринят нормально ...!

Потому что Христос приходил за Своими Ангелами , как и Моисей за своими !

--

С одной единственной задачей : Увести Избранных в землю обетованную Небес !

У Моисея избранные не захотели идти в Обетованное !

У Христа тоже Его Ангелы не захотели покидать бесполезную плоть !

--

Если у Самого Бога не получилось проповедью убедить Свою паству уйти на Небеса !

И вместо того она распяла Его ...

То у кого теперь может получится ...? ? ? !

--

Вот Он и говорит Откровенно :

Откровение Иоанна Богослова 22:13
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

--

Я во всём первый и последний, и если стал первым Священником ,

то после Меня же Последнего , на земле уже не будет ни кого !

Не будет ни кого , кто бы мог похвастать что у него получилось увести на Небеса !

--

Потому ответ на ваш вопрос , обратен вашему ожиданию .....!

Иисус - был послан как Спаситель ! Но Его не поняли , и распяли !

--

На этом спасение закончилось , так как Спаситель был последним кто это мог сделать !

Откровение Иоанна Богослова 22:13
Я ..... Последний.

Совершенно верное утверждение, за исключением "...в Царство Божье", которым является все мироздание. Вместо него следует употреблять Царство Небесное( следующую ступень нашего развития).

Но нужно же понимать, что не человеку предназначено это будущее, а только духу человека, который есть бессмертным, постоянно совершенствующимся, так что ЦН от него никуда не денется.

Уталенный, что Вы хотите сказать? Вы можете просто и ясно сказать. А то я читаю Ваши сообщения - но содержание остается непонятным. Или Вы специально тролите тему, или Вам нечего сказать - тогда и не пишите. Но мне надоело читать венегрет, который Вы пишите.

Но Иисус Христос воскрес же в теле, а не только в духе.

- Ничего подобного:"Умер телом, а воскрес духом, которым и пришел  в этот мир к духам в темницах..." так утверждает апостол Петр. Да это понятно итак, из определения понятию "воскресение", данного Христом: В воскресении ... пребывают как ангелы".

А мне ваш венегрет должен нравиться ?   ....

Что бы стало понятным, примите притчи Христа , как Его автопортреты !

Просто и ясно могу сказать , что это Христос главный герой всех Его притч !

Он - Блудный Бог Сын ...! Он - бедный Лазарь у ворот богача дьявола ..!

Он - сеятель ...! Он хозяин винограника ! И т. д....

--

Если вы поймёте , как мне кажется , простейший мой намёк ....

То поймёте не только то , что хотел сказать я, но и то что хотел сказать о Себе Христос !

Как Он показывал Себя и Своих Ангелов в притчах , с помощью человеческих персонажей...!

--

Говоря : Царствие Небесное - подобно ...!

Или отношения между Ангелами - подобны ....

Специально тролят тему те, кто хотят представить Христа как разсказщчика

о людях , а не о Ангелах !

Св. Евангелие от Марка 4:26
И сказал: Царствие Божие подобно....

Уталенный, знаете - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Если Вы общаетесь со мной как с христианином - тогда будьте добры говорите на языке Библии, в увязке с контекстом.

Какой винигрет? Я Вам задаю вопросы - Вы на них не отвечаете и строчите дальше все подряд, как из пулемета.

Вы не ответили конкретно ни на один поставленный мною вопрос, при этом продолжаете поучать меня и упрекать в чем то. Я Вам говорю одно - Вы другое, я опять спрашиваю одно - Вы опять пишите мне какие абстрактные рассуждения. С Вашей стороны это похоже на троллинг.

Иисус Христос - это не блудный сын, а это Господь и Спаситель! Единородный Сын Бога. Читайте Библию и не несите тут всякую ересь. Хотя даже не ересь - а полную путаницу.  И не богохульствуйте, не клевещите на Бога.

Для Вас Библия вообще авторитет?

Я намеков не понимаю.

О каких людях и о каких ангелах? И причем тут это место из Библии? Вы о чем пишите вообще?

Христос говорил и об ангелах, и о людях, и о бесах, и о фарисеях, и о любви Божьей и много о чем. Но причем тут это? К чему Вы пишите мне всю эту информацию?