"Есть блуд труда, и он у нас в крови" /Мандельштам/


Вместо того, чтобы затихнуть и наблюдать, как тело САМО делает то, что должно (диктуется уж не знаю чем: кармой, обстоятельствами, настроением),
я все время порываюсь "управлять процессом".


Так инки и ацтеки весьма эффективно управляли процессом восхода солнца и доуправлялись до того, что и не заметили, как их завоевали. Только тогда, когда они вынуждены были расслабиться, познали они большой сюрприз и КД (когнитивный диссонанс): солнышко, оказывается, само (САМО?! -обалдеть!) всходит и заходит.
И для этого вовсе не обязательно, как ни парадоксально, вырывать тысячи живых сердец.

Так старушка, ехавшая впервые в поезде, всю дорогу держала свой баул с пожитками у себя на голове, чтобы помочь поезду и облегчить ему жизнь, благородно осложняя свою.

Если сделать какое-то усилие, приложить внимание, переключить передачу с драйва на нейтралку, то удивительное дело: оказывается, что у тела есть свой телесный разум (Ауробиндо), позволяющий ему САМОМУ эффективно функционировать; у речи - свой речевой квази-разумный автоматизм, который мелет САМ вполне осмысленные вещи,
к которым можно то прислушиваться, а то и не очень, и т.д.

(я еще и синхронистка). Так вот: если вмешиваться в процесс и переводить "самой", то моментально очумеешь.
А если просто замечать, как легко и бойко
(предварительно натренированная, конечно)
голова впускает слова на одном языке (на входе) и на автомате лопочет на другом (на выходе), нет никакой усталости, а только радостное чувство полета от интенсивности бытия.

Видимо, нечто подобное происходит в боевых искусствах, но об этом, я уверена, тут есть кому порассказать.

В боевых искусствах автоматизм достигается за счет длительных тренировок и самоконтроля, а то , что вы предлагаете, больше похоже на бесконтрольность.

Ну, надо полагать, что и английскому, и синхронированию я достаточно долго училась и практиковала.

Можно сказать так: есть ум работающий - он от Бога, а есть ум оценивающий, рассуждающий, предающийся воспоминаниям и мечтам ..   - это наше "эго.

Не вижу разницы. Ум, работающий во всех направлениях - всегда хорошо !Кроме зла, разумеется.))

Ну, а вот тема как раз об этой разнице 

Интересное наблюдение...

В жизни иногда действительно необходимо расслабиться и проявить смирение, кротость, чтобы быть более чутким к Святому Духу, а не к собственным телесным побуждениям, не говоря уже о других сферах, типа профессиональной или финансовой.

Вот нашел в Библии цитату по этому поводу в частности:

"Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдешь его." (Еккл.11:1).

Угу.  Приведу такой пример. При езде на велосипеде, когда он наклоняется, природный инстинктивный руль тут же его выравнивает, мгновенно. А вот ум, который стал бы размышлять: "ой-ёй-ёй! щас я упаду и вся изгваздаюсь" - это "эго".

Раб Божий (сосуд Божий, сын Божий), чей ум погружен в Бога, оставляет Богу в нем действовать; и действия эти производятся через природные и наученные действия тела.

Сюда относятся не только инстинктивные действия, такие как подхватывание падающего стакана, но и такие, казалось бы, сложные и личностные, как речь.

/От Луки святое благовествование. Глава 12: 11-12/

"... не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить."

Уррра, София снова активизировалась. Я то сегодня подумал, куда пропала София? А она снова активизировалась и снова с новыми "идеями".  София, Вы часом не с Нью-Эйджем в дружбе? А то венигрет такой, и Евангелие, и самоаутотренинг и самоконтроль и контроль мыслями. ТЯжело наверное?!?! Хотя, нет, видел чудиков, которые порхают в этих "откровениях". Порой просто диву даешься, как дьявол искусно обманывает, алюди поддаются таким "полетам",

Я не вижу в словах Софии противоречия с Евангелием, и считаю Ваши обвинения безосновательными.

"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Ин.3:8).

"Уррра, София снова активизировалась"

Еще как!

Просто, вроеде бы, форум пообвык к моему невинному троллингу и провокативным темкам. 

Вы не видите, так это ж не значит, что это не так или нам теперь только по Вам и ровнятся? А Вы никогда не задумывались. что Ваше мнение может быть ошибочным? КРоме того, пример сразу наявный, Ваше "вникуда" цитирование маста Писания. Так что мои обвинения можете решат основательными. ))

Так все-таки троллинг?!?!?! )))

Дала вам на себя матерьяльчик? Рада, что порадовала.

Иду по мере сил, по стопам Иисуса*. Его слова призваны были будить мысль, а не перепевать давно известное.

--

*Фома Кемпийский «О подражании Христу»

Скорее дала София снова задуматься об адекватности мыслей вслух. )))

ОЙ Софочка, да не будил Он мысли. Он не пришел философствовать и высокопарные мысли бросать. Он пришле "благодарю ТЕбя Отче. что Ты утиал сие от мудрых и открыл сие детям." СОфья, улавливаешь смысл? Христос не пришел к мудрецам и умам миа сего, Он пришел к израненым грехом, к простым людям. В том-то и проповедь Евангелия - в простоте, а не в высокомудрствовании. ))

"будить мысль" вовсе не означает "философствовать и высокопарные мысли бросать"

+++

То есть, Он просто ликбезом занимался?

Ведь в словах Его было не много нового. По вашему получается, что он мог показаться обычным фарисейским учителем, популяризующим учения, и так известные из Талмуда?

Я так понимаю, речь идёт о спонтанности. И о протовопоставлении спонтанности и рефлексии.

Полагаю, что ни спонтанный, ни рассуждающий (рефлексирующий) ум сам по себе ни хорош, ни плох.

Просто спонтанные действия, спонтанная речь выплёскивают сущность человека. А рефлексия выражает его самоосознание.

Если сущность гнилая, то и спонтанные действия будут такие, какие мы видим в криминальной хронике в сюжетах о бытовых преступлениях (особенно "по пьяной лавочке" совершаемых).

Если самоосознание помрачённое, то рефлексия тоже мало к чему хорошему приведёт, у человека совестливого к депрессии, а у бессовестного к крайне циничному эгоизму.

Но мы христиане.

Если так, то наш рассуждающий ум должен быть (по идее) очищен словом. И рефлексивно самоосознавать себя мы должны уже не с точки зрения своего самовольного эгоизма, а с Божьей на нас точки зрения.

А сущность наша, проявляемая в словах и действиях спонтанных (безрассудных), должна быть (всё по той же идее) преобразована Духом Святым, обитающим в нашем теле. И в идеале, в моменты наибольшего самоотречения, в чистом виде Его (Святой Дух) на окружающих изливать. Предварительно, естественно, самому следует Святого Духа исполниться (если по тексту Библии исполнение Духом - не крещение Им, а как бы когда набираешь полную грудь воздуха перед прыжком).

Когда хочется в туалет, до какого то момента я могу управлять процессом здерживая его, но до определенного момента! Но наступает момент, когда "процесс" уже невозможно здерживать и он становится "неуправляемым". Еще этим "процессом" не могут "управлять" люди с физическими и умственными недостатками, а так же грудные дети... Еще бывает "процесс" когда тело не хочет идти на работу (не знаю уж чем диктуется "кармой" наверно), но приходится взять "процесс" под свой контроль и все таки "нести" свое тело на работу, а то "процесс" не желания тела идти на работу, приведет  к "процессу нечего есть"...

Скорее всего, тело не на работу идти не хочет, а просто хочет ещё немного поспать, потому что его хозяин вчера слишком поздно уложил своё тело в постель 

Это всё от неверия! 

"Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? ... Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:25-26,31-33)

Значит "процесс сидения до полуночи в интернете", приводит к "процессу нежелания идти на работу" не надо им "управлять" пусть сам "управляется"...

Не, наверно это "процесс скудоумия":"11 Кто возделывает землю свою, тот будет насыщаться хлебом; а кто идет по следам празднолюбцев, тот скудоумен." (Пр.12) 

Правильно! Так у нас и говорят правительству: "Не надо управлять Интернетом!"

А что касается процесса идения на работу, то Вы просто всё неправильно делаете! Вот как надо:

Понятно? Просто затихните и наблюдайте! Ваше тело само на работу прийдёт!!! Правда, боюсь, в домашних тапочках и пижаме... Но зато Вы сможете дома остаться, пока Ваше тело на работе само справляется!

Так это ж ветхозаветное! 

Я имел в виду не то, что совсем работать не надо, а что для успешной работы нужны иные мотивы, чем боязнь голода. Например, чистая и бескорыстная любовь к укладке шпал.

Суппер! Как я раньше не додумался?! Все, завтра остаюсь дома, а тело пусть идет работает... :)))

Но,сначала  этому научиться надо...

Совершенно верно. Потому и помянула каратэ и свою профессию. И тому и другому, как и езде на велосипеде, надо сперва научиться. А еще раньше - ложку ко рту подносить, а не мимо.

А потом можно передоверить это "работающему" а не "думающему" уму.

lents + 100 Ваши возражения совершенно справедливы, а слова Спасителя о птицах и лилиях даже сама хотела привести.

Раз это сделали вы, значит вы весьма адекватно восприняли мысль темы.

Вот этого не понимаю, если ум думающий, значит он -  работающий, к чему вы клоните, многоуважаемая?

О их разделении, когда "ум погружен в Бога".

"Думающий ум" исчезает в этом соединении.

Тело же прекрасно обходится и работает на автомате. "да будет воля Твоя"

Когда думающий ум исчезает, то надо задуматься, многоуважаемая.)))))

Все дело в том что когда ум погружен в Христа, в этом соединении ум думает и думает правильно, а вот изчезаете он погружаясь в буддисткого бога под именем ничто...

Так сколько у вас богов-то? :)

Ну ты и провокаторша, красавица ))))).

Я думал вы разумнее... Подробно объясняю: Есть истинный Бог, а есть ложный, есть Христос есть бог буддистов,, так вот вы говорите о боге буддистов который не явл-ся истинным богом. Теперь понятней? Или у вас боги язычников так же Бог?