Скоре конфессии принадлежат к ней,чем первоапостальская к конфессиям,не корректный вопрос.
Скоре конфессии принадлежат к ней,чем первоапостальская к конфессиям,не корректный вопрос.
деноменационные различия не есть воля Божья- однозначно!
вердикт таков:
если ты себя причисляешь к конфессии или деноменации то ты СЕКТАНТ по определению!
я не Осуждаю но сужу..смотрите сами..
СЕКТА- это сектор..часть целого..кусок
деноменация- отдельная группа
лицемерие нынешних лидеров в том что они признают другие церкви( а есть кто не признаёт но я не о них) что там Дух святой в действии и они- братья и сёстры по вере
и вот
они вроде бы признают..НО...
они даже встречаются для молитв общения концертов конференций шоу и соц акций и программ
но едины ли они по учению Христа?- НЕТ!
даже здесь мы видим РАЗДРАЙ..ссоры...споры и в БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ СРЕДИ ТЕХ КТО УЖЕ ПО ВОЗРАСТУ НЕ МЛАДЕНЕЦ И СЛУЖИТ И ЛИДЕР!!!!!
и эти люди не хотят быть в единстве!...они ЛУКАВЯТ!..
ведь им ясно и явно открыто осуждение апостолом деноменаций в 1главе 1Коринфянам
и особенно стих 10 на который тут уже ссылались...и что же?
не надо иметь теологического образования чтобы увидеть ясно чётко что апостол ОСУДИЛ разделения
а это значит что БОГ ПРОТИВ
против харизматии..баптизма..и пятидесятничества и иже с ними..и т.д. и т.п.!!!
это слишком явно видно и согласуется с волей Бога о единстве
некоторое время назад..я пытался говорить об этом в теме "О единстве"
но это не поддержали большинство..им тема заглохла..как буд то это неважно и ненужно
да и посмотрите какие темы в основном обсуждаются
главное не хотят...развлечений ищут
Истинная простота во Христе может быть только в Духе Святом. "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода."(2Кор.3:17). Впрочем, насчёт простоты вы тоже правы, только "сбалансированное учение" тут ни при чем.
Апостольская церквь принадлежала Иисусу.
И в ней было место и святости
И силе духа Святого
И дарам Духа Святого
и человеческим ошибкам.
Ну и последняя будет принадлежать Иисусу потому как Он приготавливает Себе невесту.
Было дело... БЫЛО.
Я верю, что будет,что это время не так уж и далеко, потому как я вижу что Иисус восстанавливает Свою церковь и мне бы очнь не хотелось остаться за бортом
Вообще.. если быть точным в нашей интепритации - "отображающий Христа".. Но вначале, это слово означало насмешливое прозвище - "здвинушиеся по Христу".. или - " звинувшиеся на Христе"..
Так начали именовать учеников Христа, язычники в Антиохии.. и примерно так, слово "христианин", звучало на их наречии..
С уважением..
мне нравиться!
Без ума от Христа.
Дорогой Asher,
скажите, пожалуйста, откуда у Вас такие сведения, что это слово обозначало насмешливое прозвище? И почему Вы думаете, что так начали именовать учеников Христа именно язычники в Антиохии?
"14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь." 1-е Петра 4.
Ничего насмешливого.
Дорогой Circaetus,
таккая уверенность -- от понимания предназначения, сути и способа действия иных языков в Библии! Другими словами, чтобы понять о языках, нужно изучать Писание разумно!
Друг мой,
я лично не присутствовал в День Пятидесятницы с апостолами!
Число 120 не имеет отношения к тем 12-и, которые были крещены в ту Пятидесятницу Святым Духом!
я действительно говорю языками: украинским и английским! И пишу также.
Чтобы отличить языки первых христиан от теперешних -- нужно образование! Без него -- никак!
я как-то писал в тему о языках. Теперь не вижу смысла. И эта тема также не о языках.
Ну а если кому нравится жить в хаосе и тьме -- я препятствовать не стану! Только скажу, что должен, -- для свидетельства!
Дорогой Bigfire,
Вы сейчас совершаете ошибку логики, говоря, что чудесные дары нужны для того, чтобы христианин был живой интересной личностью, а не религиозной куклой!
Могу сказать, что цель чудесных даров (в том числе и языков) описана в Новом Завете:
«…20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.» (Мар.16);
«…3 Впрочем они пробыли здесь довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса.» (Деян.14);
«…5 потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы сами знаете, каковы были мы для вас между вами.» (1 Фес.1);
«…3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?» (Евр.2);
В соответствии с этими отрывками чудесные дары были нужны для усиления эффекта проповеди нового учения, никому не известного! -- Чтобы люди поняли, что данное мероприятие -- от Бога!
Теперь у нас есть Библия, в которой написано так:
«27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.» (Ин.20)
То есть, у нас есть написанное, чтобы уверовать, что Иисус есть Христос!
Ну а для того, чтобы быть живой интересной личностью, совершенно не обязательно обладать каким-то из чудодейственных даров!
И если человек не обладает дарами чудотворения, описанных в 1 Кор. 12, это вовсе не означает, что он -- религиозная кукла!
Почему вы уверенны что ваше понимание верно, а не ошибочно? Или вы считаете толкование Писаний вашим разумом безошибочным?. Не является ли это то что Писание называет "превозношение плотского ума"?
Это вопрос спорный:"14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его. 16 было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! 1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. " (Деян.1-2)
Если вы серьезно, то это неразумно! Для того что бы отличить необходимо:1. Иметь Дух Божий; 2. Иметь ум Христов. 3. "Знать дарованноге нам от Бога". Вообще апостол говорит в Духе Святом:"37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. 38 А кто не разумеет, пусть не разумеет." (1Кор.14) Поэтому здесь обходимо не образование, а а наука от Духа.
Дорогой Circaetus!
я Вам не враг, уверяю Вас!
Если желаете видеть во мне превозношение плотского ума -- воля Ваша!
Если же Вы желаете повысить моё образование касательно иных языков в Библии -- буду только рад!
Я так и не думал...
Это я выдвинул как предположение, а не как желание
Есть тема о языках задавайте вопросы...
"1 Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
2 до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,
3 которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.....8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли."
9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо........................................................... ..................................................................................................................................................................................
26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.
1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:"
Иисус обещает крещение Святым Духом Своим апостолам, которое произойдёт через 10 ней!
Все апостолы из Галиллеи.
Он выполняет своё обещание!
Первый стих 2-й главы имеет отношение к последним словам 1-й главы, где говорится об апостолах!
История с собранием, где было 120, многих сбивает с толку.
Когда я сказал "образование", я имел ввиду, что Преподавателем является Дух Святой, Который и открывает понимание Его Слова, Которое содержится в Библии!
Хорошо. Позадаю Вам вопросы в той теме.
Первоапостольская Церковь ( в Иерусалиме ) была иудео-христианской ( наверное, это тоже одна из бывших конфессий, в какой-то мере, она существует теперь в виде мессианских евреев ). Эта Церковь ( конфессия ) исполняла и закон Моисея и заповеди Христа.
Мир вам.
Зашел только из-за того, что неправильно прочитал "Первоапрельская
Церковь: к какой конфессии принадлежала?"и подумал: Что за первоапрельская церковь, никогда о ней не слышал? =)
Вот вам вопрос а сечас церкви што не исполняют закон Моисея?Христос как сказал што пришел не нарушить закон а исполнить его.закон исполняеться любовью,через закон Христов,через полний возраст Христов.
100% они не были баптистами :)))))))) Они на языках говорили и пророчествовали.
А вообще они были мессианскими евреями, но только не в современном понимании этого термина.
...вот, уже началось ...
Т. е, первый, - 7778663 , уже сдурел от прочитанных им дурацких вопросов?
Если и харизматы, то не с той харизмой, что нынешние, говорящие языками. Ибо первые Апостолы и бывшие с ними при сошествии Святого Духа говорили на таких языках и наречиях, которые, как написано, понимали слушающие их и удивлялись: почему это галилеяне говорят на таких языках и наречиях, которые бытовали среди сбежавшихся на шум как-бы от ураганного ветра. Современные же христиане, принадлежащие к конфессии харизматов, говорят на таких языках, которых не то что слышащие их, но и сами они не понимают. О чём в один голос все, ходившие их слушать, свидетельствуют. Так что, как говорится, "Федот - да не тот".
Читайте историю:Ранняя Церковь столкнулась с ересями и лжеучениями Ария, Македония и других еретиков. Возникли ереси и расколы, которые грозили изнутри подорвать животворную и спасительную для людей силу Христова учения, подменив Истину ложью.Для изобличения и осуждения этих ересей-лжеучений и расколовблюстители Божественной Истины, преемники св. Апостолов, Епископы стали съезжаться на Соборы – Поместные и Вселенские, ( по примеру Деяний Апостольских 15 глава )дабы вселенским "соборным разумом" уяснить и вразумить раз и навсегда для всех христиан обязательное и неизменное учение Церкви, установив, как веровали повсюду, во что веровали всегда, во что веровали все (св. Викентий Лиринский). Тогда-то вот истинная христианская вера – правая вера, в отличие от ересей и сект, также именовавших себя "христианскими", стала называться "православной". Это произошло в 395 году от Р.Х. 395 год не стал временем рождения новой Церкви, а ознаменовался тем, что Церковь Христова стала называться Православной Ortho-dox происходит от греческого doxa = честь, цена, слава; и ortho = правильный, истинный. "
Вначале Брокгауз и Эфрон
«Название Православие «Ортодоксия», в первый раз встречается у христианских писателей II в., когда появляются первые формулы учения церкви христианской. Означает веру всей церкви, в противоположность разномыслию еретиков — гетеродоксии .Позже слово Православие означает совокупность догматов и установлений церкви, и его критерием признается неизменное хранение учения Иисуса Христа и апостолов, как оно изложено в Св. Писании, Св. Предании и в древних символах вселенской церкви. Название «Ортодоксия», «православная», осталось за церковью восточною со времени отделения от ее церкви западной, усвоившей себе название церкви кафолической».
Я здесь неверно поставил вопрос, ибо он писал, что:
Но ведь можно же и не здуреть. В конце Евангелия от Марка ведь пишется, что некоторые даже если что одуревающее прочитают, то оно не повредит их умы. Хотя опасность этого и существует, о чем и написал Павел в 2 Кор.11:3.
Первоапостольская Церьков принадлежала к такой конфессии, которую сейчас не сыщешь днем с огнем))))