не Писание, а текст Закона
перевод не корректный
не Писание, а текст Закона
перевод не корректный
Что бы утверждать что это проявление сознания. Мы должны получить следующее. Вот я ему (коту) установил закон, что бы он паравался только с одной кошкой, своей "женой". Он этот закон нарушил, поэтому после измены и уткнул глаза в землю, и не знал от стыда и страха, куда деться. К тому же у кошки (жены) должны родиться 2 котенка. И один из них должен задрать другого из чувства завести и ревности к вам. Но этого явно не произошло. Потому что у животных все происходит на бессознательном уровне инстинктов, следующим образом. Инстинктом установлено чувство своей территории. Они территорию метят и хозяйничают на ней. Природа Бог, как угодно, через инстинкт дает силы для владениями и защиты этой территориеи. Но если животное долго отсутствует на своей территории. Силы, инстинкта "территории" ослабевают. Если бы время отсутствия было бы большем. То кошка, по вашему "жена" просто бы его не пустила. И не потому что у нее чувства любви угасли. А потому, что он утратил по времени животные силы, данные инстинктом, на эту территорию. Закончился по закону Вселенной срок аренды.
Воля это и есть сила, но мысленная (духовная).
Она тренируется как и физическая сила тела и растёт.
Есть выражение "сильный духом"
===============================
Воля управляет нашими поступками. Воля это способность и ее можно тренировать и делать сильной. Но вопрос об источнике силы. От куда черпается сила, которой можно тормозить , подавлять инстинкты.
из самого человека
предполагается, что в мозгу есть участок способный подавлять работу других участков, он управляется мысленной деятельностью человека - внушением
об источнике силы воли существует множество гипотез начинающих от Божественной (духовной) до мыслительной сознания.
я лично придерживаюсь последней, поскольку Бог создал человека самодостаточным для реализвции самого себя.
если предполагать, что человек не самодостаточен, то получается что ОБРАЗ БОГА не самодостаточен, следовательно и Сам Творец. А это абсурд.
=======
что касается животных, то человеку свойственно возвеличивать себя, а животных принижать.
Я не отрицаю, что человека отличает творчество от животных, так и виды животных отличаются друг от друга по уровню развития мыслительных процессов. Просто человек стоит на максимально высоком уровне среди животных, но он тоже животное.
Писание обо всех говорит просто: ТВАРЬ.
И много вы таких, то "выбирал" зло встречали? Или всёже все за добро.
Ну творят злое. Так не нарочно же, Вынуждены были. Другими. "Все мы грешны..."
Нет не "выбор", а некое решение в каждом конкретном случае. И верно то, что оно свободное и ответственное.
По факту это не так. Могу привести несколько примеров, как вычитанных из книг, так и виденных в жизни, когда Бог приводил к Себе людей буквально под страхом смерти.
Но это, конечно, не означает, что Бог кого-то шантажирует. Человек сам себя, живя без Бога, доводит до крайнего состояния, а Бог в последний момент предлагает выход: " жизнь и смерть предложил я тебе".
Я слышал от одного из подобных "халявщиков", реально убедившихся в Его могуществе, что он как бы даже завидует тем, кто не знает наверняка, а верит в Него не видев.
Слово γραφη (графи), приведенное в оригинале, означает именно написаное, текст, а отнюдь не закон. Ср. графити.
Некорректный переводчик? Бывает...
Нет, с логической точки зрения никакого абсурда нету. Просто ОБРАЗ и не может быть самодостаточным, поскольку образ - это отражение чего-то. Без этого "чего-то" образа и не существует.
Человека в отношении Бога можно с некоторым приближением сравнить с отражением в зеркале. Отражение точно передаёт образ отражаемого объекта. Но стоит отвернуть зеркало в сторону или поставить перед ним преграду, и отражение исчезнет. Вернее, появится какое-то другое отражение, но не то, для отражения которого это зеркало предназначалось.
Так и человек является самодостаточным, пока отражает в себе самодостаточного Бога. Но как только отвернётся от Него, так начинает отражать что-то другое, не самодостаточное, и сам становится не самодостаточным. Помните? " и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся ... Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца" (Рим 1:23,25).
А вот я таких, не многих, но встречал, кто выбирает зло осмысленно. И я могу их понять - грех сладок, даже если знаешь, что пожнёшь за него зло лично для себя.
Я перенёс клиническую смерть еще в 99-м. Реанимация, много видевщие врачи ...назвали это чудом, не имющим объяснения. Через 6 месяцев - покаяние в церкви. Пришел к Богу. Он кнутом меня не загонял.... И обещаний, там, доказательств ...никаких. Просто ...необъяснимое чудо. Приходи, но сам!
Это вы про меня?
Да ...убедился и пару раз даже. Но я сначала верил, а потом получал доказательства Духом - духу моему. А "халявщик" наоборот хочет...
Так все мы таковы. Совершаем злое даже стремясь к добру (пример ап. Павла).
Но те, кто декларирует зло, открыто себя злым позиционирует - больны психически... Так Закон всеобщей морали, даже ...в Гитлере был жив. Но только работал ... избирательно.
А такие, как описанные вами - ...сильно больны.
Я не сторонник принципа принижения. Есть желание понять, что есть что. Как я разумею функцию воли. Животное совершает действия неосознанно. На основании программы установленной Творцом. Возникло чувство голода, включилась воля, начались действия по реализации насыщения.
Воля запускается желаниями. Желания рождаются инстинктами. Инстинкты заложены Творцом животным и обеспечены энергией которая реализует инстинкты в действие. Это же унаследовано и человеком. Управляется это мозгом подсознательно. Мы не контролируем свое дыхание, работу сердца и многочисленные сложнейшие биохимические процессы протекающие в нашем организме. Но у человека часть мозга выделено под сознание (ум, способность мыслить) . С помощью этой части мы можем не только осознавать что происходит в нас. Но и вмешиваться в работу подсознания. Что и было реализовано Адамом и Евой, по невежеству. Кинулись в различные помыслы. Окунулись в познания добра и зла. Своим сознанием они, кстати через внушение из вне, изменили потенциал естественного желания, установленного Творцом, на более сильный потенциал, вожделение. Вместо того что бы устремить сознание ввысь к поиску истины, правды, Свету. Обратили его внутрь себя, к животной основе. Тем самым нарушили гармонию основы существа человека (пошли не туда и породили закон греха, отдав предпочтение не духу, а телу). Вот эти последствия, рожденные вмешательством ума в нижнею сущность человека и описывает Павел. Впустив в свой ум веру в законы Бога.
Продолжение.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
(Рим.7:18)
Вот наша воля и мечется (какие действия предпринимать) между умом познавшим добро. И вожделением (чрезмерными желаниями) базирующимся на огромной физической энергии инстинктов заложенных Творцом. Павел показывает выход. Указывает на источник энергии, способный обуздать энергию инстинктов. Как в электричестве предлагает цепи вторичной коммутации, для управления мощными цепями первичной коммутации, производящими физическую работу.
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
воли здесь нет, волю надо применить, чтобы подавить чувство голода.
грубейшее искажение
выражаясь вашей фразой, то звучит так: воля запускается (стимулируется) преградой желанию
элементарный пример: вы пожелали чего то, но сказали себе нельзя, именно преградой желанию выступает воля.
благодаря воле человек подавляет свои желания или инстинкты и достигает намеченной цели в ущерб своим желаниям
воля никогда не мечется
мечется человек с выбором и он подавляет одно, оставляя другое
ну почитайте же наконец какие то научные или философские статьи на эту тему и вы увидите, что
понимается под волей
ну вы дали, кто с этим спорит? Мои мысли не ваши мысли.... Вы предо мной как саранча....
Я не сравниваю Славу БОГА, она ни с чем не сравнима. Говорю лишь о подобии.
Солнечную систему разве сравнишь с атомом? Но подобны.
именно ТЕКСТ, а не Писания, и в том случае подразумевался именно закон
ибо законом познаётся грех
об этом я и написал, вы просто не совсем поняли меня
(философ.) Воля, способность к выбору цели деятельности и внутренним усилиям, необходимым для её осуществления. В. — специфический акт, не сводимый к сознанию и деятельности как таковой. Не всякое сознательное действие, даже связанное с преодолением препятствий на пути к цели, является волевым: главное в волевом акте заключается в осознании ценностной характеристики цели действия, её соответствия принципам и нормам личности. Для субъекта В. характерно не переживание «я хочу», а переживание «надо», «я должен». Осуществляя волевое действие, человек противостоит власти актуальных потребностей, импульсивных желаний.
Значение слова Воля по Психологическому словарю:
Воля - Воля - способность человека достигать поставленных им целей в условиях преодоления препятствий. В качестве основы осуществления волевых процессов выступает характерная для человека опосредствованность его поведения - за счет использования им общественно выработанных орудий или средств. На ней строится процесс, имеющий значительные индивидуальные вариации, сознательного контроля над теми или иными эмоциональными состояниями или мотивами - . За счет этого контроля приобретается возможность действовать вопреки сильной мотивации или игнорировать сильные эмоциональные переживания. Развитие воли у ребенка, начинающееся с раннего детства, осуществляется за счет формировании сознательного контроля над непосредственным поведением при усвоении определенных правил поведения.
Волевое усилие характеризуется состоянием готовности внутренних ресурсов (моральных, интеллектуальных и физических) человека к активным действиям в соответствии с осознанно намеченной целью, обдуманной схемой, средствами ее достижения и ожидаемым результатом. Волевое усилие обусловлено:
- системой взглядов индивида, предопределяющих его личное отношение к людям, событиям и фактам;
- значимостью для индивида того, что предстоит ему преодолеть;
- априориой (заранее сформированной) психологической установкой индивида на достижение той или иной цели;
- способностью индивида к самоуправлению, умению управлять своими чувствами, эмоциями п устремлениями.
=
Таким образом, основным предназначением воли является осознанная целенаправленная регуляция активности индивида в психологически сложных жизненных ситуациях. Воля проявляется в двух функциях, выступающих в единстве, - побудительной и тормозной. Тормозная функция воли проявляется в сдерживании нежелательных проявлений активности. Например, человек сдерживает себя от употребления высококалорийной пищи, чтобы сбросить лишний вес.
Побудительная функция воли проявляется в стимулировании желательной активности. Например, человек, поставив себе цель научиться приемам силовой борьбы, посещает спортивную секцию, преодолевая на этом пути различные препятствия (совмещение занятий с работой, дополнительные материальные затраты и др.).
Вы почему то обходите другой, противоположный источник, животный, побуждающий функцию воли. Инстинкты, они так же имеют место в нашей жизни, и играют в ней не малую роль. Именно они через чувства к примеру голода и пр. чувств. Включают волю, а та в свою очередь действия по удовлетворению этих чувств. И если бы сознание не включало сил противодействия. И не находило разумных решений по насыщению нашей плоти. То возможно люди бы ели друг друга. И имеют место случаи когда человек совершает под воздействием желаний плоти, безумные поступки. Именно об этом говорит Павел. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24). В рабстве желаний которого находится воля. А свободная воля у христианина сораспявшегося со Христом. В этом случае воля в полном распоряжении разума.
.15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
(Тит.1:15)
это уже всё ?
дёргаем цитаты, а бы притулить!
Порассуждайте о свободе выбора, которую вы придумали, на примере ребенка, родившегося с ДЦП.
Не стесняйтесь в своих рассуждениях говорить о том, как он свободен стать олимпийским бегуном при сильном желании и свободе выбора.
В другом месте написано, что Бог хочет, чтобы все спаслись : 1 Тим. 2:4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
Противоречия Библии иногда просто поражают. Ничего мы толком не знаем и не узнаем, здесь на Земле.ИМХО.
Бог знает, что ЭТО желание Его НЕ исполнится . Из-за свободной воли, которую Он дал человеку. Из-за того, что грех сладок.
как я могу обойти то, чего нет?
вот вы пишите про голод, который якобы включает волю, а та действия по поиску и насыщению......
голод - это требование организма, инстинкт к самосохранению и он не включает волю.
Человек ищет пищу и если её не находит, но находит паука и червя, то включает волю, чтобы заставить себя это съесть, потому что НАДО, другого ничего нет.
как вы до сих пор не поймёте, что воля проявляется в усилии над собой!
вы замерзаете в поле и сил уже нет, но вы понимаете, что если не доползёте, то вы замёрзнете насовсем.
И люди идут "на автомате" (отключается масса функций для экономии ресурсов)
или ползут, отмораживая ноги, но оставаясь живыми.
Силой воли заставляют мобилизировать остатки сил, расходовать вместо питания собственные клетки организма.
Я не могу вам по другому это пояснить.
Вы блико ходите, но путаете, есть просто усилие человека чтобы совершить какое-то действие,
с усилием человека "заставить себя" совершить это действие.
=
Вот пришла ещё мысль:
в фильмах иногда показывают как человек в каких то критических ситуациях получает рану и сам себе зашивает.
Обычный человек будет это делать корчась от боли, просто терпеть, а для терпения применяет то, что имеет, то есть начатки воли.
Волевой человек приказывает себе: - боли нет, надо зашить. И зашивает рану без боли.
Сам дважды делал так. Практически боль не ощущается. Разницу видите.
Вы уходите от простоты в общем и сосредотачиваетесь на частностях, тем самым создаете дополнительные сложности, . Зачем нам что-то выкручивать из слова. Придумывать новые ему значения, оттенки. Если можно простым путем посмотреть в словаре его значение. Принятое для всех говорящих за стандарт. Я уже писал, что трудно придти к одному мнению спорящим. Если по разному воспринемают значение слов. Труба издающая звуки должна у всех слышащих ее. Вызывать одинаковые ассоциации. Это первое и главное условие при общении.
ВОЛЯ, -и, ж. 1. Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели. Слово определяющее смысл в этом предложении желание. Желание это категория чувственная. И базируется в душе или сердце человека. И рождается, как инстинктами, так разумом, а через волю реализуются. Вы зацепились глазами за женские формы и начинаете осуществлять свои желания. А с помощью чего. С помощью своих способностей, которым название воля. Обратите внимание в данном случае разум, сознание можете обнаружить только спустя определенное время (как правило завтра). Когда уже ваша воля натворит делов. Я повторяю Воля. Потому как только ее функция осуществлять желания. Потом вы ее можете своим сознанием заставить положить вашу голову на рельсы, но поезд уже ушел. До того она сослужила службу похоти. Пример обобщенный.
Вы меня извините, но я больше не отвечаю по этому вопросу.
Если бы вы знали истину, какова она есть, то понимали бы без слов, на уровне духа ума своего, а в отсутствии оного довольствуйтесь пока цитатами, дабы познать и разуметь истину из слов Писания.., - дабы притулить вам в себе, "..ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях", иначе он притулит ваше спасение во Христе погубив нового человека в вас.
Проблема не в том "чем кому".
Проблема в том что если вы не подчинили Ему свою волю то вопрос ,кто для вас Христос.
я разве писал, что "хочу" вас?
А как вы это представляете? Взять своею волю и подчинить Христу. Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога.
(Рим.14:11) Вы это имеете ввиду? Где это сверить с Библией? Вот что касается собаки, тут мне понятно. С помощью определенных тренировок, можно завладеть ее волей. Сделать послушной. А с христианином должно быть не так. Мне каааажется.
Всё дело в том Кто для вас Иисус Бог или Слуга?