Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Это дружба или нет?

Удален
rabotnichek
|25 Фев 2012
2 Цитировать

5. И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6. ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7. а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8. Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10. ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Св. Евангелие от Луки 11:5-10)

На мой взгляд и опыт - это не дружба.
Когда к тебе в дом ломиться некто, не обращая внимания не только на тебя, но и на детей...
Это совсем не дружба.


Тем более друг всегда знает, есть ли что тебе кушать или у тебя нечего кушать.

Очень странный текст якобы Иисуса.
На фоне которого он делает вывод: "стучите и откроют вам".

То есть ломитесь, не смотря ни на что, спит там человек или не спит, но если тебе захотелось перекусить - то можно.

У кого есть соображения по этому поводу?

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
Полина
|25 Фев 2012
4 Цитировать
Цитата rabotnichek
То есть ломитесь, не смотря ни на что, спит там человек или не спит, но если тебе захотелось перекусить - то можно.

почему перекусить? накормить голодного путишественника.
К нему гость пришел с дороги - скорее всего он не ел вообще или норм. пищу несколько дней.

Skype^ aleksa_popovich
Удален
rabotnichek
|25 Фев 2012
2 Цитировать
Цитата Полина
К нему гость пришел с дороги - скорее всего он не ел вообще или норм. пищу несколько дней.

Ну просто три хлеба, которые он просит, это не нормальная пища, а самая простая.

"ибо друг мой с дороги зашел ко мне"

Просто зашел, не вполз, умирая от голода... ишел себе куда-то и зашел в гости.

Но что еще страннее , что у него ничего нет ему предложить. То есть вообще ноль.
Он утром сам, видимо, собрался начать умирать с голоду...

Люди вставали раньше чем сейчас в городе. Примерно в 5 часов. В рассказе говориться, что он пошел к другу в 12.

То есть 5 часов он подождать не может. Но при этом когда ломиться в дверь, он не говорит, что там человек умирает с голоду, значит не умирает, а просто гость.

Вот меня и смущает, кем же нужно быть, чтобы ночью ломиться в чужой дом с детьми за перекусом?

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
Полина
|25 Фев 2012
2 Цитировать
Цитата rabotnichek
Ну просто три хлеба, которые он просит, это не нормальная пища, а самая простая.

вообще раньше в основном питались хлебом и если он свежий, то это нормальная пища.

Skype^ aleksa_popovich
Удален
rabotnichek
|25 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Полина
вообще раньше в основном питались хлебом и если он свежий, то это нормальная пища.

ну не только хлебом.
Но мое смущение не в этом.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
Полина
|25 Фев 2012
3 Цитировать

да, я поняла...

 

Цитата rabotnichek
Вот меня и смущает, кем же нужно быть, чтобы ночью ломиться в чужой дом с детьми за перекусом?

вполне возможно, что  это и не перекус, а необходимость накормить голодавшего человека.

потом, нужно учитывать, что раньше жили не как сегодня (никто даже не знает своих соседей по лестничной площадке) - всё было проще и гораздо дружелюбнее, чем Вы описываете, тем более на востоке есть свои традиции гостеприимства и соседства - это нужно учитывать.

Skype^ aleksa_popovich
Удален
rabotnichek
|25 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Полина
вполне возможно, что это и не перекус,

Нет. Исключено.
Это не было умирание с голоду путника.
Умирать собрался что разве этот, у которого в доме ничего не было для гостя.

 

Цитата Полина
всё было проще и гораздо дружелюбнее

Вот, в том то и дело, что нет ничего дружелюбного в этой истории.

Есть взаимное безразличие и наплевательство.

Одному наплевать на семью и детей, да и на сон друга.
А другому наплевать на то, что у его друга ничего нет покушать, даже гостя угостить.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
Полина
|25 Фев 2012
0 Цитировать

может неправильный перевод...

не "друг", а "знакомый".

Skype^ aleksa_popovich
Удален
rabotnichek
|25 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Полина
может неправильный перевод...

Не знаю. Может быть.

Но в любом случае не понятно, почему Иисус это поощряет.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Старожил
+225
|25 Фев 2012
4 Цитировать
Цитата rabotnichek
Когда к тебе в дом ломиться некто, не обращая внимания не только на тебя, но и на детей...


Тема скорее напоминает глумление над словом Иисусовым. Я так думаю.

Я почему то думаю, что тему эту следовало бы закрыть.

Удален
rabotnichek
|25 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата blueberry
Тема скорее напоминает глумление над словом Иисусовым. Я так думаю. Я почему то думаю, что тему эту следовало бы закрыть.

То, что Вам все нужно закрыть и неугодных на костер - это давно не новость.

Но мне действетельно не совсем понятно это место в библии.

Это был вопрос не к Вам, а к тем, у кого кроме костров, есть какие-то подсказки для меня.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
rabotnichek
|26 Фев 2012
3 Цитировать

При чем это важное место. Оно идет сразу после молитвы "Отче наш".

И я не могу понять почему не сходится.

После него идет тоже очень важная часть.... "просите и дано будет вам, стуче и откроют..."

И между этими двумя важными частями очень странный недружелюбный текст.

Ведь если мы так будем относиться к Отцу, как эти два друга один к другому... Что ж это такое?


Не сходиться у меня и я расстроен.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Старожил
+225
|26 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата rabotnichek
То, что Вам все нужно закрыть и неугодных на костер

По поводу глумления в свой адрес у меня возражений нет. И по поводу вашего интереса у меня возражений нет.

Только по поводу глумления над словом Иисусовым у меня есть возражения.

Слово Иисусово, которому Иисус научен у Отца небесного, свято. Так вот глумление над этим словом есть великое непотребство, как я думаю.

И потому я думаю, что тему следовало бы закрыть.

Удален
rabotnichek
|26 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата blueberry
Только по поводу глумления

Вы во всем видите глумление, что Вам лично не интересно и лень разобраться?

Где именно тут глумление? Покажите конкретно.


Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Местный
+17
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата rabotnichek
Это был вопрос не к Вам, а к тем, у кого кроме костров, есть какие-то подсказки для меня.

тогда определитесь- что  есть  *хлеб* по Писанию

Удален
rabotnichek
|27 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата kartveli
тогда определитесь- что есть *хлеб* по Писанию

Еда, наверное.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
непростой
|27 Фев 2012
0 Цитировать

Вот теперь понятно что работничек* -верующий..Человек хочет разобраться в Слове,.все же проходили такой путь,я например..учителей своих доставал всякими вопросами,,и они сеяли слово,объясняли..Так вот..про "просите,ищите,стучите"-это Иисус говорит о вере.Неотступная вера,постоянная,горячая ,живая,разумная.Это характеристика верующего.,его поведение,.так нужно обращаться к Богу,,когда у тебя есть нужда.А этот пример-может быть  притчей,в которой есть несколько основ устройства ЦБ.Но смысл-не в хлебах,тем более в Писании-друг..это не тот " друг".который мы понимаем в обиходе,Иисус друзьями всех наз-т- и врагов-тоже.Пусть ВАс не смущает (-Мат7-7!!)..это мне 2 верующие в возрасте пророчествовали..и таки случилось.!

 

Цитата rabotnichek
наверное
Местный
+17
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата rabotnichek
Еда, наверное.

Для человека, - конечно, ведь этот *хлеб* из *семян*, а животным дана только *зелень травная в пищу*

Иоан.6-35* Иисус же сказал им:  Я есмь хлеб  жизни.....*

 Но. постичь это, не пройдя три меры понимания( плотское. душевное, духовное), - невозможно, отсюда - три хлеба.

      Внешний человек просит мудрости у внутреннего человека, и - получает. если просит *на добро*

Удален
anele
|27 Фев 2012
0 Цитировать

Ничего странного.. Вы знаете, что у Бога тоже есть друзья? И есть люди, непризнающие Его, но исполняющие  духовные законы. Первые получают просимое по любви, вторые  сами   официально добиваются- законы для всех одинаковы. Иисус просто расшифровал это.

Удален
rabotnichek
|27 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата непростой
Человек хочет разобраться в Слове

ну так вот я и не понимаю, что это за дружба такая.
Я таких друзей не хотел бы.

 

Цитата kartveli
Но. постичь это, не пройдя три меры понимания

Красиво написали, но как можно ломиться ночью в чужой дом перекусить?

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
непростой
|27 Фев 2012
0 Цитировать

Это правда,что у Бога есть неверующие друзья,,только разница в том, что без веры угодить Богу-невозможно..и Бог может и знает как использовать любых людей и любую ситуацию.,для пользы Своих детей.

Удален
непростой
|27 Фев 2012
1 Цитировать

Это ..пример неотступной веры и сильной нужды..и спец.взяты крайние меры- на постели Бог с детьми,,пришел к нему ЕГо друг(неотступный),.к нему (другу)пришел новообращенный( тоже друг)..и этот "наглый"..пришел к Богу-за словом для этого "гостя" голодного..Ну ,как щас-легче?*укрепить словом (хлеб-слово).НЕ всегда нужно буквально понимать..это богодухновенное Письмо.

 

Цитата rabotnichek
Красиво написали, но как можно ломиться ночью в чужой дом перекусить?
Удален
rabotnichek
|27 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата непростой
на постели Бог с детьми

Ну... не знаю....  что-то я тут упускаю из виду.

Устраивать террор богу, которому не интересно встать с постели....

Вымогательсво и насилие получается.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
anele
|27 Фев 2012
0 Цитировать

Предположим, тебе лет 18,  к тебе пришел друг после ссоры с девушкой, эмоции, вы курящие, но сигарет нет.. а рядом - сосед, почти друг, ну или друг он только днем, неважно.. а курить хочется!!! тьма над бездною.. для себя может ты бы к соседу-другу и не пошел, но ради страдающего товарища наглости вполне должно было бы хватить.. а тот придурок-сосед  целыми днями у тебя просиживающий  - у него ж семейство, от забот избавиться хочется -  вдруг срочно стал таким приличным, что можно сказать просто подлым..

Тот, кто ломился, друг! Он по самому себе судил о другом. Он бы открыл и дал.

Удален
rabotnichek
|27 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата anele
вы курящие, но сигарет нет.. а рядом - сосед, почти друг, ну или друг он только днем, неважно.. а курить хочется!!! тьма над бездною..

Мне это трудно для понимания, я никогда не был наркоманом.... Хотя для наркомана в ломке, думаю нормально лезть к кому-то ночью за дозой.... и выламывать дверь.

Но разве Бог раздает наркоту?

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
anele
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата rabotnichek
Но разве Бог раздает наркоту? Ты словоблудием занимаешься.

Одно ясно - друзей у тебя не было и не будет)))

Удален
rabotnichek
|27 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата anele
Одно ясно - друзей у тебя не было и не будет)))

Ну да, таких чтобы выбивали мне дверь и будили всех, нет , да и не будет. Я об этом и говорю.

Только не могу понять как к Богу можно так относиться.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Удален
непростой
|27 Фев 2012
0 Цитировать

А кто или Кто у нас -собственно-БОг?

 

Цитата rabotnichek
Только не могу понять как к Богу можно так относиться.
Удален
rabotnichek
|27 Фев 2012
1 Цитировать

Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.

Это меня даже пугает. Ведь дальше Иисус говорит о Боге на основании этой истоии.

То есть получается, что если кто-то с Богом не дружит, но будет постоянно требовать, то вынудит Бога ему это дать.....

Меня это очень пугает.

Истинное Христианство http://rabotnichek.com/
Новичок
+11
|27 Фев 2012
1 Цитировать

Может сдесь просто имеется ввиду, что бы мы во всякое время, не смотря ни на что, обращались к Небесному Отцу за помощью и Он ответит. Притча ведь дана просто для усиления слов и большей наглядности

Любовь есть совокупность совершенства
1 2 3

Это дружба или нет?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы